Sygnatury radarowe a superkomórki

[juliusz]

Przekrój konwekcji dla 12.06.2010 przez Petersburh, Legionowo, Poprad, Budapeszt

Tak swoją drogą największy gradient pionowy cape jaki widziałem dochodził do 20 J/kg/mb
Sondaż dla Popradu:

Wyszedł bartdzo wysoki poziom EL, warunki praktycznie na superkomórkę:
BRN Shear (m2/s2)  50,0
SCP - Supercell Composite Parameter          2,7
srH - storm-relative Helicity (0-3 km)       100

Próbowałem przerobić sondaż z Popradu dla danych przyziemnych Sandomierza i wyszły dość szalone parametry.

Podzrowienia

Juliusz

[Ojcon]

http://www.imeteo.sk/iradar.php Koło skali można przeczytać 7U CAPI 2km[dBz]. Na takim radarze można zobaczyć sygnatury radarowe ?

[synop]

Może nie do końca w temacie, ale tyczy się superkomórek: podczas lektury publikacji (jak zwykle do śniadania ) natrafiłem na używane czasem (również na tym forum) pojęcie "mini-supercell". Wg. autorów amerykańskich odnosi się to do superkomórek, które mają małe PIONOWE rozmiary, do 8-10 km.

Za: 'Intercomparison between the observed and modeled 21 January 2010 low topped tornado producing thunderstorm in Huntsville, AL' E. Schultz i inni

Kennedy et al. (1993) observed a mini supercell tornadic storm in Colorado that did not have a vertical extent larger than 7 km, but did have similar characteristics to Great Plains supercells.

The idealized storm remained "lowtopped", with no appreciable updraft above about 8-9 AGL. The shallow nature of the updraft, a small surface precipitation footprint (about 10 km across in the E-W direction) (...) give this storm the appearance of a mini-supercell.

W powyższych cytatach niski wierzchołek nie jest jedynym warunkiem, ale krótki research po kolejnych publikacjach pokazał, że mini-supercell to pojęcie zawsze związane z burzą, której wysokość nie przekracza 10 km, a rozmiary poziome średnicy do 10-20 km.

Potwierdza to słownik AMS, mini-superkomórka jest znacznie mniejsza w wysokości i szerokości - http://glossary.ametsoc.org/wiki/Mini-supercell

Tak więc panowie prośba o nie nadużywanie pojęcia mini-superkomórka do sytuacji, w których powstają wysokie burze (co widać na zdjęciach satelitarnych wierzchołków) lub burze, które są 'normalnej' szerokości.

[farfami1]

Czyli generalnie dopóki IMGW nie zacznie korzystać z odpowiednich technologii i technik nie będą w stanie wykryć superkomórki burzowej... Miejmy nadzieję, że to się zmieni.

[kslawin]

Czyli generalnie dopóki IMGW nie zacznie korzystać z odpowiednich technologii i technik nie będą w stanie wykryć superkomórki burzowej... Miejmy nadzieję, że to się zmieni.

IMGW ma odpowiednią technologie. Problem leży w tym, że nie udostępniają bezpłatnie danych.

[synop]

Efektowny przykład tego jak bardzo widoczne jest hook echo na CMAX, jak to jeden pan próbował wszystkich przekonać na facebooku. Tornado z El Reno 31 maja 2013, które zabiło 9 osób i zraniło 71. Aktualnie najszersze zanotowane tornado na świecie, ponadto prawdopodobnie z najwyższą prędkością wiatru (większą miało tylko Moore, Oklahoma z 1999, ale tą prędkość zmierzono na wysokości 32 metrów, natomiast tutaj mierzono przy ziemi).

CMAX:


Dla porównania doppler:

[kslawin]

Efektowny przykład tego jak bardzo widoczne jest hook echo na CMAX, jak to jeden pan próbował wszystkich przekonać na facebooku. Tornado z El Reno 31 maja 2013, które zabiło 9 osób i zraniło 71. Aktualnie najszersze zanotowane tornado na świecie, ponadto prawdopodobnie z najwyższą prędkością wiatru (większą miało tylko Moore, Oklahoma z 1999, ale tą prędkość zmierzono na wysokości 32 metrów, natomiast tutaj mierzono przy ziemi).

CMAX:


Dla porównania doppler:

Ten Pan z facebooka pewnie i tak powiedziałby, że na cmax widzi hookecho i inne sygnatury
No cóż...
...te typy tak mają

[synop]

Do dyskusji dołączam diagram który na bazie prognoz próbuje dopasować typ burz:

Juliuszu, czy można poznać źródło tej grafiki?

Gryzie mi się to z rzeczywistością, a konkretniej badaniami Thompsona:


I przypadkiem z 23 maja, kiedy to niemieckie radary wykryły w Polsce kilka superkomórek (w tym jedną o mezocyklonie rozciągającym się od 2 do 10 km!) :


Wtedy według analizy GFS mieliśmy 1356 J/kg CAPE i 14,6 m/s DLS (wiem że na grafice jest 0-4 a nie 0-6, ale to niewiele zmienia; sondaże z pobliskiego Lindenbergu pokazują bardzo podobne wartości) co by plasowało ją zdecydowanie w granicach "ordinary cell".

[juliusz]

Wykres pochodzi z analizy programem Raob. Wydaje się że trochę drastyczną normę wymyślili.
http://www.raob.com/opt_nomogram.php

tu jest efekt analizy: http://laps.noaa.gov/albers/ppt/Windsor_Tornado_SLStalk.pdf
http://www.weather.gov/gsp/28_April_KingsMtn_tor

Inna praca bardziej pokazująca historię: http://www.umsl.edu/~naumannj/professional%20geography%20articles/Severe%20Deep%20Moist%20Convective%20Storms%20-%20Forecasting%20and%20Mitigation.pdf

To co prawda nie ma dużego znaczenia, ale odległość stacji radarowej od opisywanych SC jest około 130km. Nie widać więc raczej poziomu 2km tylko nieco wyżej.

Wg Thompsona średnia wartość shear 0-6km dla SC bez tornada to 22m/s - min 18.8m/s więc jest dość podobnie w kwestii uskoków w stosunku do tego wykresu z programu Raob.

Pzdr
Juliusz

[synop]

Dzięki. Prawdopodobnie te normy są odpowiednie na warunki amerykańskie, ale zbyt drastyczne na polskie.

[juliusz]

Przypuszczanie warunki powstawania SC dałoby się jakoś określić w Polsce, trąb jest za mało żeby cokolwiek można było o nich powiedzieć.

Pzdr
Juliusz