Przekroje konwekcji modelu GEM

Aktualności: Prosimy o dodawanie na końcu wiadomości tagów w nawiasach kwadratowych, które pozwolą na szybsze wyszukiwanie interesującej treści.
Przykłady tagów: [2016] [pogoda] [burza] [prognoza] [grad]

Autor Wątek: Przekroje konwekcji modelu GEM  (Przeczytany 11021 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline juliusz

  • Admini
  • Ojciec Dyktator
  • *****
  • Wiadomości: 2258
  • Miejsce pobytu: Gdynia
  • Reputacja: 328
Przekroje konwekcji modelu GEM
« dnia: Maj 28, 2011, 22:02:51 pm »
Tym razem chciałem pokazać trochę inne niż zwykle przekroje troposfery modelu GEM za pomocą programu Raob:


To jest przekrój wartości CAPE, logiczne jest to prawie to samo co przestrzenny index LI. Czyli im większa wartość, tym konwekcja będzie większa w danym rejonie troposfery. Zaznaczone są jeszcze takie parametry jak poziom konwekcji swobodnej, poziom kondensacji i troposfery.
Jest to przekrój czasowy czyli od godz. 0.00 28.05.2011 do godz. 30 prognozy, czyli 29.05.2011 godz. 6.00
Z racji że jest to model globalny prognoza docelowa jest do 144h

Co z takiego przekroju można wyczytać:
Widać że prognozowana głęboka konwekcja sięga granicy troposfery (max między poziomem 200-300hPa) ,natomiast później chmury nie powinny już się budować tak wysoko, aż do zaniku konwekcji.
Inny przykład nałożenie wilgotności względnej (przestrzennie) z konwekcją. Dobre do analizy "wcięć" chmur Cb w suchej masie powietrza.

Pozdrowienia
Juliusz
« Ostatnia zmiana: Maj 28, 2011, 22:42:01 pm wysłana przez juliusz »



Offline juliusz

  • Admini
  • Ojciec Dyktator
  • *****
  • Wiadomości: 2258
  • Miejsce pobytu: Gdynia
  • Reputacja: 328
Odp: Przekroje konwekcji modelu GEM
« Odpowiedź #1 dnia: Maj 28, 2011, 22:39:09 pm »
I na koniec przekrój w dziedzinie odległości
czyli od 20stE do 23st E
czyli widać gdzie występuje konwkecja:

Pozdrowienia
Juliusz


Offline pdjakow

  • Administrator
  • Ojciec Dyktator
  • *****
  • Wiadomości: 2757
  • Age: 43
  • Miejsce pobytu: Wrocław
  • Reputacja: 197
  • Płeć: Mężczyzna
    • http://meteomodel.pl
Odp: Przekroje konwekcji modelu GEM
« Odpowiedź #2 dnia: Maj 29, 2011, 16:26:33 pm »
No i podstawowa kwestia, co trzeba zrobić by to automatem generować?
Modele Numeryczne GFS/WRF
http://meteomodel.pl

Offline juliusz

  • Admini
  • Ojciec Dyktator
  • *****
  • Wiadomości: 2258
  • Miejsce pobytu: Gdynia
  • Reputacja: 328
Odp: Przekroje konwekcji modelu GEM
« Odpowiedź #3 dnia: Maj 29, 2011, 19:42:11 pm »
Dąże do tego.
Na razie poprawiam błędy (coś nie do końca pasuje z poziomami blisko ziemi) , będe dawał relacje z postępów prac.

Pozdrowienia
Juliusz
« Ostatnia zmiana: Maj 29, 2011, 20:38:39 pm wysłana przez juliusz »

Offline juliusz

  • Admini
  • Ojciec Dyktator
  • *****
  • Wiadomości: 2258
  • Miejsce pobytu: Gdynia
  • Reputacja: 328
Odp: Przekroje konwekcji modelu GEM
« Odpowiedź #4 dnia: Czerwiec 01, 2011, 00:54:49 am »
Dzięki temu, że udało mi się przygotować dane modelu WRF, teraz widac co jest źle:

Wykres niebieski to WRF
czerwony to model GEM
To jest ta sama prognoza dla 20E, 50W dla 1.06.2011 g. 9.00
Jak widać wykresy temperatur są podobne, natomiast bardzo duża różnica jest w wykresie temperatury punktu rosy (wykres modelu GEM jest nie do przyjęcia).
Stąd wychodzą tak szalone wyniki konwekcji.
W dalszych działaniach będe próbował wyliczyć Td z mixing ratio dla modelu GEM.

Pozdrowienia
Juliusz

Offline juliusz

  • Admini
  • Ojciec Dyktator
  • *****
  • Wiadomości: 2258
  • Miejsce pobytu: Gdynia
  • Reputacja: 328
Odp: Przekroje konwekcji modelu GEM
« Odpowiedź #5 dnia: Czerwiec 01, 2011, 22:56:33 pm »
Zrobiłem taką próbę jak planowałem.
Czyli wyliczyłem Td ze specific humidity.
Wyszło zupełnie inaczej co oznacza, że Td liczone z deficytu punktu rosy to zupełnie inny parametr
Na początek prognozy dla 1.06.2011 tradycyjnie 20E, 50N
Model GEM, Td liczone z deficytu punktu rosy

Czyli tradycyjnie armagedon
Model GEM, Td liczone ze specific humidity - robiłem to ręcznie - kalkulator ze strony www nie chciał liczyć lodu więc jest tylko do 275hPa

Zupełnie inny wynik jak widać
Jako porównanie, model WRF 5km "zimny"

Teraz porównania:
Oba modele GEM:

Jak widać zuppełnie inna wilgotność przy ziemi. Rano rozwiajała się konwekcja więc było jeszcze sucho tak więc "nowa" metoda liczenia na pewno jest lepsza
WRF kontra nowy GEM:

Jak widac jest dość podobnie poza poziomem 600-800hPa
Jak było naprawdę i tak nikt nie wie....
Reasumując
Parametr deficyt punktu rosy w modelu GEM jest zły i nie należy go używać do robienia map.


Pozdrowienia
Juliusz

Offline pdjakow

  • Administrator
  • Ojciec Dyktator
  • *****
  • Wiadomości: 2757
  • Age: 43
  • Miejsce pobytu: Wrocław
  • Reputacja: 197
  • Płeć: Mężczyzna
    • http://meteomodel.pl
Odp: Przekroje konwekcji modelu GEM
« Odpowiedź #6 dnia: Czerwiec 02, 2011, 07:21:29 am »
A próbowałeś to liczyć z GFS-a? Chętnie bym zobaczył takie obrazki generowane automatem. Daj tylko znać, co trzeba wystawić.
Modele Numeryczne GFS/WRF
http://meteomodel.pl


Offline juliusz

  • Admini
  • Ojciec Dyktator
  • *****
  • Wiadomości: 2258
  • Miejsce pobytu: Gdynia
  • Reputacja: 328
Odp: Przekroje konwekcji modelu GEM
« Odpowiedź #7 dnia: Czerwiec 02, 2011, 09:31:05 am »
Nie próbowałem tego robić dla GFSa, ale w zasadzie tu nie ma jakieś wielkiej sztuki.
Generalnie po to zacząłem to robić, aby można była w sposób wiarygodny porównywać prognozy.
Na razie jest to dość trudne, dlatego, że:
- pod GFSem robisz wykresy w Gradsie
- pod WRFem robię wykresy w Ripie
- sondaże rzeczywiste są albo już wykonane w jakimś programie, albo samemu trzeba je sobie wykonać.

Ponieważ na razie głównym tematem jakim się zajmuje jest pełna prognoza konwekcji modelu GEM. Muszę to jakoś razem porównywać, aby sprawdzić czy wyniki są dobre, Jak widać miałem rację, bowiem początkowe podejście najlogiczniejsze jak się wydawało okazało się błędne.
Tak więc aktualnie jednym programem (komercyjnym) mogę podglądać prognozy (na razie WRF i GEM) oraz porównywać je z rzeczystymi danymi sondażowymi.
Program faktycznie potrafi wsadowo generować wykresy takie jak pokazywałem w sposób automatyczny.
To jest jednak soft windowsowy - jakoś nie jestem fanem skutyczności działania programu w tym środowisku jako narzędzie "automatyczne" - ale oczywiście można spróbować.
Na razie cała idea sprowadza się do wydzielenia w pliku tekstowym danych które są zgodne ze standardem zapisu testowego "typowych" sondaży. Ponieważ już to zrobiłem, nie ma sensu tego robić od nowa, zwłaszcza że format danych GFSa i WRFa powinien być prawie taki sam. Tak więc jakbyś mi wystawił ctla i jakieś przykładowe griby GFSa to bym mógł zrobić przeróbkę, wtedy mógłbyś zastosować go u siebie.
Będzie to pewnie robota którą może 10 osób z Polski to wykorzysta, ale może będzie warto ...
Znalazłem jeszcze jeden błąd który muszę poprawić, np. właściwa reakcji pliku na zapis 0.00 lub -0.00 - niestety coś takiego się zdarza.

Pozdrowienia
Juliusz
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 02, 2011, 09:32:55 am wysłana przez juliusz »

Offline bczernecki

  • Zastrzeżona
  • Junior Member
  • *
  • Wiadomości: 145
  • Miejsce pobytu: Świdnica/Poznań/Warszawa
  • Reputacja: 16
Odp: Przekroje konwekcji modelu GEM
« Odpowiedź #8 dnia: Czerwiec 02, 2011, 09:37:39 am »
Ostatnio przeglądałem bibliotekę pod R do rysowania radiosondaży. Wykresy może nie zgniatają jakością, ale do celów porównawczych, myślę że mogą być przydatne, zwłaszcza że od jakiegoś czasu również inne parametry rysuje sobie w R-ze (najpierw wyrzucam do txt potem skryptem w cronie). Tutaj niestety trzeba by było tak samo :/
Pod spodem link do biblioteki.
http://www.stat.ucl.ac.be/ISdidactique/Rhelp/library/RadioSonde/html/plotsonde.html

Pozdrawiam,
Bartek

Offline juliusz

  • Admini
  • Ojciec Dyktator
  • *****
  • Wiadomości: 2258
  • Miejsce pobytu: Gdynia
  • Reputacja: 328
Odp: Przekroje konwekcji modelu GEM
« Odpowiedź #9 dnia: Czerwiec 02, 2011, 09:51:15 am »
Chyba faktycznie jest sens wyrzucać dane różnych modeli w tym samym formacie, tak aby każdy mógł to sobie pooglądać własną metodą.
Myślałem np, o takiej formie:
http://153.19.38.189/im/huragan2/sondaz/  - to są akurat dane WRFa
Pozdrowienia
Juliusz

Offline pdjakow

  • Administrator
  • Ojciec Dyktator
  • *****
  • Wiadomości: 2757
  • Age: 43
  • Miejsce pobytu: Wrocław
  • Reputacja: 197
  • Płeć: Mężczyzna
    • http://meteomodel.pl
Odp: Przekroje konwekcji modelu GEM
« Odpowiedź #10 dnia: Czerwiec 02, 2011, 10:02:19 am »
A mógłbyś wrzucić rzeczywisty sondaż dla Wrocławia z wczoraj 12UTC? Jak wiadomo burze strasznie zdechły przed samym Wrocławiem - tutaj wychodzi bardzo duże hamowanie:
http://weather.uwyo.edu/cgi-bin/sounding?region=europe&TYPE=GIF%3ASKEWT&YEAR=2011&MONTH=06&FROM=0112&TO=0112&STNM=12425
Wydaje mi się, że trochę narozrabiały te stratusy z rana...
Modele Numeryczne GFS/WRF
http://meteomodel.pl

Offline juliusz

  • Admini
  • Ojciec Dyktator
  • *****
  • Wiadomości: 2258
  • Miejsce pobytu: Gdynia
  • Reputacja: 328
Odp: Przekroje konwekcji modelu GEM
« Odpowiedź #11 dnia: Czerwiec 02, 2011, 10:32:42 am »
Silna inwersja do wysokości 780m.
Pod inwersją faktycznie chmury,
Inwersja mocno bokuje konwekcje


Pozdrowienia
Juliusz

Offline juliusz

  • Admini
  • Ojciec Dyktator
  • *****
  • Wiadomości: 2258
  • Miejsce pobytu: Gdynia
  • Reputacja: 328
Odp: Przekroje konwekcji modelu GEM
« Odpowiedź #12 dnia: Czerwiec 02, 2011, 10:42:37 am »
Jak widać metoda liczenia cape jest inna.
Wygląda na to, że kowekcja nie jest liczona od powierzchni ziemi, tylko od poziomu 100mb.
Stąd zawsze tak niski wychodzi cape z sondaży pobranych z uwyo.edu
Teraz wyniki tego samego ale w oparciu o ich metodę liczenia cape:


Pozdrowienia
Juliusz
« Ostatnia zmiana: Czerwiec 02, 2011, 10:48:29 am wysłana przez pdjakow »

Offline pdjakow

  • Administrator
  • Ojciec Dyktator
  • *****
  • Wiadomości: 2757
  • Age: 43
  • Miejsce pobytu: Wrocław
  • Reputacja: 197
  • Płeć: Mężczyzna
    • http://meteomodel.pl
Odp: Przekroje konwekcji modelu GEM
« Odpowiedź #13 dnia: Czerwiec 02, 2011, 10:49:55 am »
Czyli wychodzi na to, że praktycznie nie było warunków do wystąpienia burzy. Bardzo ładnie było widać jak burza zanika jeszcze przed Oleśnicą.
Modele Numeryczne GFS/WRF
http://meteomodel.pl

Offline juliusz

  • Admini
  • Ojciec Dyktator
  • *****
  • Wiadomości: 2258
  • Miejsce pobytu: Gdynia
  • Reputacja: 328
Odp: Przekroje konwekcji modelu GEM
« Odpowiedź #14 dnia: Czerwiec 02, 2011, 10:56:07 am »
W tym konkretnym miejscu nie, ale na pewno przetrwałaby gdyby przeszła z miejsca o lepszej konwekcji
Pozdrowienia
Juliusz