Zima 2009/2010 c.d.

Aktualności: Prosimy o dodawanie na końcu wiadomości tagów w nawiasach kwadratowych, które pozwolą na szybsze wyszukiwanie interesującej treści.
Przykłady tagów: [2016] [pogoda] [burza] [prognoza] [grad]

Autor Wątek: Zima 2009/2010 c.d.  (Przeczytany 71124 razy)

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Offline juliusz

  • Admini
  • Ojciec Dyktator
  • *****
  • Wiadomości: 2258
  • Miejsce pobytu: Gdynia
  • Reputacja: 328
Zima 2009/2010 c.d.
« dnia: Styczeń 12, 2010, 22:04:00 pm »
Generalnie zakończył się bardzo burzliwy okres synoptyczny, który dla części osób był znakomitą atrakcją meteorologiczną. Niestety także dla wielu osób w naszym kraju był to bardzo trudny okres. Kolejny raz okazało się, że prognozowanie niżów bałkańskich jest bardzo trudne dla modeli numerycznych. Brak dokładnej prognozy temperatury było już widoczne dla prognozy +6h. Niestety w wielu mediach pojawiały się zbyt dalekie prognozy które niestety nie były do końca prawidłowe.
Następuje jednak wyraźna zmiana, która chyba wymaga dyskusji.
Do Polski od północy zbliża się układ wyżowy, który zbudowany jest ze stosunkowo ciepłej masy powietrza. Około 8-9.01.2010 stosunkowo ciepłe powietrze polarnomorskie zaczęło płynąć daleko na północ. Proces ten dodatkowo wzmocnił blokadę cyrkulacji strefowej.  Ten przepływ zapewniał niż zlokalizowany nad Atlantykiem oraz klin wyżowy nad Skandynawią. W wyniku tego procesu znaczna ilość ciepłego powietrza znalazła się w północnym rejonie Atlantyku. Następnie rozwinął się układ wyżowy, który bardzo powoli zbliża się do Polski. Powietrze przy ziemi tego układu uległo znacznej transformacji od zimnego podłoża Skandynawii, natomiast w środkowej troposferze wyraźnie widać w dalszym ciągu realnie ciepłe powietrze (polecam zobaczyć mapę 500hPa). Z racji dość ciekawej historii tego układu wynika kilka ważnych szczegółów. Istnieje możliwość, że przez długi czas będzie się utrzymywało niskie zachmurzenie, które może ograniczać spadki temperatury, dając ponadto bardzo słaby opad śniegu, przypuszczanie z chmur St lub St-Cum. Wtedy możemy się spodziewać temperatur około -5C, natomiast jeżeli wystąpi zanik zachmurzenia jak to przewiduje model UM, wtedy może być znacznie chłodniej. Tak więc prognozy są dość pewne jeśli chodzi o typ ogólnej sytuacji synoptycznej natomiast zdecydowanie trudniej jest prognozować temperaturę przy zachmurzeniu poniżej 1000m wysokości.
Generalnie powtórka sytuacji z niżami bałkańskimi na razie jest mało realna, bowiem chwilowo nie ma adwekcji zimna nad morze Śródziemne, do tego układ wyżowy docelowo ma sięgać zbyt mocno na zachód. To może spowodować że niże bałkańskie nie będą skręcały na północ. W trakcie zalegania wyżu nad Europą będzie zachodziła dalej transformacja powietrza w kierunku spadku temperatury i wilgoci. Można się także spodziewać dopływu pewnej ilości Pk ze wschodu. Powstanie więc coś w rodzaju źródłowej masy powietrza nad Europą środkową. Im dłużej będzie trwał ten proces, tym trudniejsze będzie wyparcie tego powietrza przez jakiś niż. Tak więc jeżeli nie nastąpi jakaś wyraźna zmiana, ten typ pogody może utrzymać się stosunkowo długo.

Pzdr
J



Offline Wolfer

  • Prezes
  • *****
  • Wiadomości: 1395
  • Miejsce pobytu: Tarnów
  • Reputacja: 115
Re: Zima 2009/2010 c.d.
« Odpowiedź #1 dnia: Styczeń 12, 2010, 22:10:04 pm »
I to mi sie podoba  ;)


Offline DJ NeoN

  • Newbie
  • *
  • Wiadomości: 34
  • Miejsce pobytu: Rybnik/Wodzisław Śl
  • Reputacja: 2
Re: Zima 2009/2010 c.d.
« Odpowiedź #2 dnia: Styczeń 12, 2010, 23:10:50 pm »
Zakończył się pewien proces w sytuacji meteorologicznej, następuje kolejny który potrwa jakiś czas. Nie dodam nic więcej, bo tylko bym nie umiejętnie powtarzał to co napisał Juliusz. Po prostu trzeba obserwować obecny wał wyżowy który będzie miał parę wzlotów i upadków (z przewaga tych pierwszych). Ostatnio czytałem na jakimś portalu internetowym, że naukowcy znaleźli wytłumaczenie obecnej niebywałej sytuacji. Otóż stwierdzili że nastąpiła blokada (cyrkulacji?) która występuje raz na kilkadziesiąt lat. Ja zapytam tylko czy to bujda na resorach czy prawda - w kontekście globalnego ocieplenia mogą na szybko jakąś teorię stworzyć ;)

Co do temperatur wód, ciekawie wyglądają prądy w okolicach islandii. Nie wiem czy co zimę tak jest czy tylko tym razem. (chodzi o chłodny prąd który wygląda jakby chciał islandię opłynąć z drugiej strony)

Taka zima jest fajna jeśli tak to mogę określić, fajna i w miarę normalna. 3majcie się ciepło.

Pozdrawiam...
DJ NeoN

Offline juliusz

  • Admini
  • Ojciec Dyktator
  • *****
  • Wiadomości: 2258
  • Miejsce pobytu: Gdynia
  • Reputacja: 328
Re: Zima 2009/2010 c.d.
« Odpowiedź #3 dnia: Styczeń 13, 2010, 00:11:00 am »
Blokada cyrkulacji strefowej jest generalnie częstym zjawiskiem. Natomiast można powiedzieć tutaj raczej o nietypowej blokadzie cyrkulacji strefowej. Zjawisko wystąpiło w związku z bardzo słabą cyrkulacją strefową. W takiej sytuacji bardzo słabnie stacjonarny niż Islandzki i trasa niżów bardzo przesunęła się na południe. Można powiedzieć że nie ma już od dawna niżu islandzkiego (co jest nietypowe w tak długim okresie czasu). Cyrkulację na północnym Atlantyku przejął wtedy wyż grenlandzki, który spycha chłodne powietrze nad Europę północną. Poprzez znaczne obniżenie trasy niżów Atlantyckich nastąpiło ich przesunięcie nad morze Śródziemne (to jest też średnio typowe). Współdziałanie wyżu grenlandzkiego i serii niżów (dość głębokich) nad morzem Śródziemnym spowodowało napływ chłodnego powietrza górą powyżej Polski nad Europę.
Natomiast za bardzo nie wierze w zmianę strumienia prądu strumieniowego, którego efektem miało być ochłodzenie, które przedstawiono dzisiaj w TVP.

Pozdrowienia
Juliusz

Offline marcin (max)

  • Newbie
  • *
  • Wiadomości: 47
  • Miejsce pobytu: Toruń
  • Reputacja: 0
Re: Zima 2009/2010 c.d.
« Odpowiedź #4 dnia: Styczeń 13, 2010, 00:33:22 am »
Nie oglądałem tego co było w TVP (jeśli ktoś znajdzie linka niech podrzuci) ale faktycznie w tym roku niż islandzki nie gra żadnej roli jak na razie. Index NAO jest ujemny i wygląda na to że w końcu mamy jedną z "lepszych" zim zobaczymy co przyniosą oficjalne statystyki miesięcy zimowych
Pozdrawiam
marcin

Offline Wolfer

  • Prezes
  • *****
  • Wiadomości: 1395
  • Miejsce pobytu: Tarnów
  • Reputacja: 115
Re: Zima 2009/2010 c.d.
« Odpowiedź #5 dnia: Styczeń 13, 2010, 07:50:47 am »
Marcin gdzie sprawdzasz wartosci indexu NAO?

Offline juliusz

  • Admini
  • Ojciec Dyktator
  • *****
  • Wiadomości: 2258
  • Miejsce pobytu: Gdynia
  • Reputacja: 328
Re: Zima 2009/2010 c.d.
« Odpowiedź #6 dnia: Styczeń 13, 2010, 08:01:55 am »
UM pobił rekord błędu dla 3miasta. Błąd wyniósł 9C. Wiele osób dzisiaj gotowało się w korzuchach :D
Pzdr
J


Offline marcin (max)

  • Newbie
  • *
  • Wiadomości: 47
  • Miejsce pobytu: Toruń
  • Reputacja: 0
Re: Zima 2009/2010 c.d.
« Odpowiedź #7 dnia: Styczeń 13, 2010, 09:07:35 am »
Cytat: "Wolfer"
Marcin gdzie sprawdzasz wartosci indexu NAO?


Witam
Tu masz NAO :
http://www.cpc.noaa.gov/products/precip ... _mrf.shtml
Atu można zerknąć i porównać sobie NAO z AO w której pozotaje w silnej korleacji:

http://www.cpc.noaa.gov/products/precip ... nth.ao.gif
http://www.cpc.noaa.gov/products/precip ... ndex.shtml


Pozdrowienia
Marcin

Offline BukmacherTSWFCB

  • Newbie
  • *
  • Wiadomości: 64
  • Miejsce pobytu: Trzyciąż k. Krakowa
  • Reputacja: 1
Re: Zima 2009/2010 c.d.
« Odpowiedź #8 dnia: Styczeń 13, 2010, 11:24:21 am »
http://www.cpc.noaa.gov/products/precip ... scii.table

http://www.cpc.noaa.gov/products/precip ... scii.table

NAO i AO ujęte z miesiaca na miesiac dokladnie.

Tylko mnie zastanawia to, że styczen 2006 był bardzo mrozny w przynajmniej połowie EUropy a NAO dodatnie natomiast AO tylko troszeczke na minusie.Z drugiej strony tamte miesiace były mrozne zwłąszcza styczeń ale jednak co jakiś czas przychodziły mniej czy bardizej głębokie niże ze zachodu i często mieliśmy sytuacje poteżne opady sniegu-deszcz-silny mróz to była taka dosć dziwna zima zwłaszcza u mnie. Jednak wtedy to raczzej jej potege sie bardziej odczuwało w centrum i na wschodzie Europy atlantyk jednak władał zachodem dalej i często druzyny niżów z zachodu atakowały Europe nawet w archiwum Tp w artykułach mozna przeczytać to tak wiec chyyba jednak ten styczen 2006 to taki subiektywny. Mimo wszystko cześciowy wpływ na obecna sytuację to musi mieć. A jeszcze 2 tyg temu sobie o tym rozmawiałem i kto by pomyslal, ze ten temat wypłynie na szersze wody hehe.
Madrid cabron salud al campeon   Sląsk WIsła Lechia

Euroleague Basketball I feel devotion

Go Spurs Go  KANE BEST WRESTLER EVER!

Offline David

  • Newbie
  • *
  • Wiadomości: 24
  • Miejsce pobytu: 25 km na SE od Elbląga ;)
  • Reputacja: 2
Re: Zima 2009/2010 c.d.
« Odpowiedź #9 dnia: Styczeń 13, 2010, 16:48:27 pm »
A czy w takiej masie powietrza jaką teraz będzimy mieć przez dłuższy okres jest możliwość tworzenia się chmur konwekcyjnych na północy Polski?? Pytam bo w ostatnicj latach to właśnie opady konwekcyjne przynosiły największe ilośći śniegu w moim regionie, i zwykle opady takie pojawiały się  "z nienacka" i bywały naprawde bardzo intensywne.

Offline juliusz

  • Admini
  • Ojciec Dyktator
  • *****
  • Wiadomości: 2258
  • Miejsce pobytu: Gdynia
  • Reputacja: 328
Re: Zima 2009/2010 c.d.
« Odpowiedź #10 dnia: Styczeń 13, 2010, 18:07:59 pm »
Szansa na intensywne opady konwekcyjne w tej masie powietrza i przy aktualnej sytuacji barycznej jest prawie równa zero. Wynika to z kilku uwarunkowań:
- Aby powstały opady konwekcyjne masa powietrza musi być wilgotna, tymczasem mimo, że źródłowo jest to masa pochodząca znad Atlantyku. Zaszła bardzo znacząca transformacja. Tylko przy ziemi występuje zwiększona wilgotność, wyżej powietrze jest bardzo suche. Prawdą jest że nie są to akurat warunki całkowicie hamujące konwekcje (jeżeli występują okreśłone warunki) bowiem całą wilgoć chmury konwekcyjne pobierają z WGA. Tylko że w tym przypadku mówimy tylko o wilgoci występującej bardzo blisko ziemi (kilkaset metrów)
- Aby powstały opady konwekcyjne musi występować równowaga chwiejna. Występuje jednak mały spadek temperatury z wysokością, bowiem jest to dość ciepła masa powietrza, do tego przy ziemi uległa znacznemu ochłodzeniu. Analizując wykres sondażowy jest to zupełnie odwrotna sytuacja niż powinno być.
- Aby rozwijały się chmury konwekcyjne nie powinny występować inwersje. Tymczasem występuje stabilna inwersja podniesiona pod którą zalegają chmury typu stratus (które mogą dać bardzo słabe opady śniegu): http://weather.uwyo.edu/cgi-bin/soundin ... STNM=12120
http://weather.uwyo.edu/cgi-bin/soundin ... STNM=12374
http://weather.uwyo.edu/cgi-bin/soundin ... STNM=12425

Wraz z rozwojem układu wyżowego będzie się wzmacniała inwersja osiadania, która wyeliminuje zachmurzenie w strefie inwersji. Prawdopodobnie początkiem tego procesu jest pojawienie się słabej inwersji na wysokości około 1500m, którą widać na sondażach.
Jeżeli zacznie jeszcze dodatkowo napływać powietrze ze wschodu (przypuszczalnie Pk) wtedy szanse na wzrost wilgoci w atmosferze dodatkowo zmaleją.

Warunki które opisujesz występują wtedy kiedy nad Europą zachodnią jest układ wyżowy. Wtedy zimne i wilgotne (także chwiejne) powietrze płynie do Polski od północnego zachodu. Często występują wtedy tzw. nurkujące niże za którymi właśnie napływa taka chwiejna masa powietrza. Jednak trzeba zwrócić uwagę że Polska w takich warunkach nie znajduje się w strefie wyżowej (jest na skraju wyżu) ponadto płynie do Polski dość szybkim strumieniem zimna i wilgotna masa powietrza (często jest to PAm)

Pozdrowienia
Juliusz

Offline raf1974

  • Newbie
  • *
  • Wiadomości: 51
  • Miejsce pobytu: Olesno (opolskie)
  • Reputacja: -1
Re: Zima 2009/2010 c.d.
« Odpowiedź #11 dnia: Styczeń 14, 2010, 11:05:02 am »
No to ładnie Juliusz wytłumaczył, i bardzo dobrze bowiem wiedzy meteorologicznej w narodzie mało oj mało. Polecam jeszcze dla mniej wtajemniczonych śledzenie komentarzy synoptyka na ICM.

Ciekawe co z chmurami inwersyjnymi. Modele pokazują skrajnie różne prognozy. GFS cały czas utrzymuje warstwę chmur inwersyjnych a co za tym idzie dość wysokie temperatury. Model UM natomiast prognozuje zanik tych chmur i duże spadki temperatur. Osobiście według mojej skromnej wiedzy stawiam na model UM, warstwa powietrza wciąż się osusza, nie ma przecież dostaw świeżej wilgoci. Dodatkowo pojawi się inwersja wyżowa, przy tak silnym wyżu to chyba normalne. Łącznie te dwa czynniki powinny spowodować zanik chmur podinwersyjnych i jednak większe mrozy. Jak myślicie?

Offline juliusz

  • Admini
  • Ojciec Dyktator
  • *****
  • Wiadomości: 2258
  • Miejsce pobytu: Gdynia
  • Reputacja: 328
Re: Zima 2009/2010 c.d.
« Odpowiedź #12 dnia: Styczeń 14, 2010, 11:37:08 am »
Jeśli chodzi o północną Polskę to wyszło dokładnie pośrodku.
Wczoraj UM prognozował zanik chmur i  bardzo niskie temperatury, co dało efekt błędu prognozy temperatury o 9C.
Dzisiaj prognoza GFS (WRF) i UM także dawały zanik chmur niskich. I faktycznie ich nie ma, niestety jest bardzo zimno.
Pzdr
J

Offline Wolfer

  • Prezes
  • *****
  • Wiadomości: 1395
  • Miejsce pobytu: Tarnów
  • Reputacja: 115
Re: Zima 2009/2010 c.d.
« Odpowiedź #13 dnia: Styczeń 14, 2010, 12:00:09 pm »
Cytat: "raf1974"
No to ładnie Juliusz wytłumaczył, i bardzo dobrze bowiem wiedzy meteorologicznej w narodzie mało oj mało. Polecam jeszcze dla mniej wtajemniczonych śledzenie komentarzy synoptyka na ICM.

Ciekawe co z chmurami inwersyjnymi. Modele pokazują skrajnie różne prognozy. GFS cały czas utrzymuje warstwę chmur inwersyjnych a co za tym idzie dość wysokie temperatury. Model UM natomiast prognozuje zanik tych chmur i duże spadki temperatur. Osobiście według mojej skromnej wiedzy stawiam na model UM, warstwa powietrza wciąż się osusza, nie ma przecież dostaw świeżej wilgoci. Dodatkowo pojawi się inwersja wyżowa, przy tak silnym wyżu to chyba normalne. Łącznie te dwa czynniki powinny spowodować zanik chmur podinwersyjnych i jednak większe mrozy. Jak myślicie?

Dzisiaj  lokalnie na poludniu zobaczylem kawalek niebieskiego nieba wraz z sloneczkiem. Nadal obstawiam za prognozą GFS, obecnosc chmur nie dopuscii na znaczacą ucieczke ciepla do atmosfery. Lokalnie jednak gdy warunki pozwolą na rozpogodzenia moze byc  chlodniej niz wskazuje GFS. Takie moje zdanie odnosnie okolic Kotliny Sandomierskiej i Pogorza Zachodniobeskidzkiego.

Offline juliusz

  • Admini
  • Ojciec Dyktator
  • *****
  • Wiadomości: 2258
  • Miejsce pobytu: Gdynia
  • Reputacja: 328
Re: Zima 2009/2010 c.d.
« Odpowiedź #14 dnia: Styczeń 14, 2010, 12:19:40 pm »
Generalnie WRF i pewnie GFS prognozują jednak niskie chmury w południowej części kraju.
Pzdr
J