Drukuj stronę - Susza na Pomorzu

Pogoda i Klimat

Meteorologia/Klimatologia => Archiwalne dyskusje o pogodzie... => Luźne wątki => Wątek zaczęty przez: 3miasto w Listopad 29, 2010, 14:54:40 pm

Tytuł: Susza na Pomorzu
Wiadomość wysłana przez: 3miasto w Listopad 29, 2010, 14:54:40 pm
Witam!
Czy ktoś może mi wyjaśnić z jakiego powodu – szczególnie zimą i szczególnie gdy jest mroźno – Pomorze Gdańskie zasługuje na miano Polskiej Sahary? Szlag mnie trafi, kiedy widzę, jak fronty z opadami wydają się nas unikać na wszelkie możliwe sposoby. Od paru lat przeżywam ciągłe zimowe rozczarowania. A przecież kilka lat temu mieliśmy co najmniej przelotne, ale intensywne opady. Jaka konfiguracja byłaby dla nas najkorzystniejsza?
Tytuł: Odp: Susza na Pomorzu
Wiadomość wysłana przez: juliusz w Listopad 29, 2010, 18:03:32 pm
Myśle że chodzi ci o opady śniegu. Bowiem nie jest prawdą że na pomorzu jest susza. Tuż przed ochłodzeniem występowały intensywne opady deszczu. Suma miesięczna opadu w Gdańsku to 117mm, co jest wartością dość dużą.
Przyczyną małej ilości opadów śniegu jest "lekka anomalia" klimatyczna, w wyniku której zanika jednocześnie cyrkulacja zachodnia i wschodnia. Następuje przemieszczanie się z południa niżów z opadami które skręcają na północny wschód nie obejmując pomorza Gdańskiego i zachodniego.
Podobnie było w przypadku ostatnich powodzi i tej z 1997. Należy się tylko cieszyć że takie układy baryczne nam nie grożą.

Pozdrowienia
Juliusz
Tytuł: Odp: Susza na Pomorzu
Wiadomość wysłana przez: 3miasto w Grudzień 01, 2010, 12:07:32 pm
Dziękuję za odpowiedź! Mam jeszcze jedno pytanie – z czego wynika fakt, że w pewnych dzielnicach Gdyni (np. Dąbrowa, Chwarzno itp.) grubość pokrywy śnieżnej jest zawsze większa niż w centrum miasta? Osobiście mam 3 hipotezy – a) Dąbrowa znajduje się znacznie wyżej niż centrum (w przypadku ochłodzenia deszcz przechodzi w śnieg 6-12 godzin wcześniej niż w Śródmieściu); b) Na Dąbrowie temperatura jest ogólnie niższa, gdyż wpływ morza jest mniej odczuwalny, więc śnieg topi się wolniej; c) Na Dąbrowie opady śniegu są większe niż w centrum, ponieważ ta ostatnia część miasta jest bardziej narażona na „szkodliwe” działanie cienia opadowego Pojezierza Kaszubskiego.
Będę wdzięczny za fachową odpowiedź !
 ;)
Tytuł: Odp: Susza na Pomorzu
Wiadomość wysłana przez: juliusz w Grudzień 01, 2010, 20:45:08 pm
Zgadza się, można jeszcze dołożyć, że jeżeli jest napływ ze wschodu (bardzo rzadki) wtedy może być wznoszenie i kondensacja na wzgórzach morenowych.
Pozdrowienia
Juliusz
Tytuł: Odp: Susza na Pomorzu
Wiadomość wysłana przez: Inolis w Grudzień 25, 2010, 22:16:10 pm
Jaka susza? Już niebawem będzie tam śniegu potąd - pół metra, jak nie więcej :o
Tytuł: Odp: Susza na Pomorzu
Wiadomość wysłana przez: svalbard w Grudzień 25, 2010, 22:50:09 pm
wiedział, kiedy założyć temat :D
Tytuł: Odp: Susza na Pomorzu
Wiadomość wysłana przez: juliusz w Grudzień 26, 2010, 02:03:37 am
Sumaryczny opad jest bardzo duży. Wydaje mi się że jest to drugi wynik po zimie stulecia.
Nie ma mozliwości zaparkowania bez własnej łopaty w nowym miejscu.

Pozdrowienia
Juliusz
Tytuł: Odp: Susza na Pomorzu
Wiadomość wysłana przez: Inolis w Grudzień 26, 2010, 21:24:28 pm
To ile cm śniegu macie, Juliuszu, w Trójmieście - nad samym morzem?
Czy był jednak "efekt jeziora" czy nie?
Tytuł: Odp: Susza na Pomorzu
Wiadomość wysłana przez: Wolfer w Grudzień 26, 2010, 22:21:42 pm
Efekt jeziora nad zatoką? :P
Tytuł: Odp: Susza na Pomorzu
Wiadomość wysłana przez: Łukasz_B w Grudzień 26, 2010, 22:31:52 pm
Wolfer, sugerujesz przemianowanie efektu jeziora na efekt zatokowy.  ;)
Tytuł: Odp: Susza na Pomorzu
Wiadomość wysłana przez: Wolfer w Grudzień 26, 2010, 22:55:45 pm
Wolfer, sugerujesz przemianowanie efektu jeziora na efekt zatokowy.  ;)

Sugeruje wpływ zbiorników wodnych. Nie logicznym wydaje sie nazywanie odziaływania zatoki morskiej na klimat (makro lub mikro) efektem jeziora.
Tytuł: Odp: Susza na Pomorzu
Wiadomość wysłana przez: Łukasz_B w Grudzień 26, 2010, 23:27:25 pm
Jak dla mnie wzięcie w cudzysłów "efekt jeziora", sugeruje nakierowanie na to pewne zagadnienie, a nie rozumienie w pełnym jego znaczeniu. Zwłaszcza, że mechanizm działania taki sam. ;)
Druga sprawa jest taka, że efekt jeziora jest poniekąd "opisany" i nazwa jest powszechnie używana. Dla takiego samego działania Bałtyku nazwy jeszcze nikt nie wymyślił, a tym bardziej nie wprowadził do użytku.
Tytuł: Odp: Susza na Pomorzu
Wiadomość wysłana przez: juliusz w Grudzień 26, 2010, 23:34:49 pm
Opad związany był z występowaniem prawie stacjonarnego frontu atmosferycznego, przepływ powietrza (także strefy opadu) zachodził z kierunku zachód - wschód. Dlatego sumy opadów były wysokie. Tak więc raczej teorię o wpływie morza /zatoki można odrzucić.

Pozdrowienia
Juliusz
Tytuł: Odp: Susza na Pomorzu
Wiadomość wysłana przez: Wolfer w Grudzień 26, 2010, 23:45:02 pm
W Polsce powszechnie uzywana? chyba, ze przez Twojapogode :P Efekt jeziora jest okresleniem zapozyczonym z amerykanskiej literatury, a dokladnie tyczy się....

"Lake-effect snow is produced in cooler atmospheric conditions when cold winds move across long expanses of warmer lake water, providing energy and picking up water vapor which freezes and is deposited on the leeward shores. The same effect over bodies of salt water is called  ocean effect snow, sea effect snow, or even bay effect snow"

W skrócie - lake effect, to efekt jeziora... nastepnie: ocean (efekt oceanu), sea (efekt morza), bay (efekt zatoki)


P.S
Juliusz:
Moje posty nie dotycza analizy wystepowania opadow sniegu w trojmiescie chcialem jedynie pare slow o definicji "efektu jeziora"
Tytuł: Odp: Susza na Pomorzu
Wiadomość wysłana przez: Łukasz_B w Grudzień 27, 2010, 00:19:08 am
Twojapogoda nie czytam, gdzie indziej się dowiedziałem o tym. ;-)
Powszechnie, bo widziana kilkukrotnie w Googlach, efektu zatoki nie widzi ani raz.  ;)
Tytuł: Odp: Susza na Pomorzu
Wiadomość wysłana przez: Wolfer w Grudzień 27, 2010, 00:34:15 am
http://www.google.pl/#hl=pl&source=hp&biw=1596&bih=715&q=+bay+effect+snow&btnG=Szukaj+w+Google&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=&fp=867b48efef6989a (http://www.google.pl/#hl=pl&source=hp&biw=1596&bih=715&q=+bay+effect+snow&btnG=Szukaj+w+Google&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=&fp=867b48efef6989a)

za to gdy wpisze "efekt jeziora" wyskakuje mi twojapogoda, łowcy burz i samosia.pl :P stad nawiązanie do slowa "powszechnie" :P
Tytuł: Odp: Susza na Pomorzu
Wiadomość wysłana przez: Łukasz_B w Grudzień 27, 2010, 01:09:28 am
Czepianie się słówek i nic więcej. ;)
Z angielskiego mnie nie obchodzi, mówimy o polskich realiach i języku polskim jak się już tak czepiamy(pisałem o Bałtyku  ;) ). A tutaj efekt zatoki odwołuje nas co najwyżej do zapalenia zatok.  :)
Z mojej strony EOT, bo mi się nie chce brać udziału w "doczepliwym off topie".  ;)
Tytuł: Odp: Susza na Pomorzu
Wiadomość wysłana przez: Wolfer w Grudzień 27, 2010, 12:16:48 pm
Czepianie sie braku logiki... brutalne lecz prawdziwe. Przepraszam! Ogolnie rzecz biorac, starasz sie podwazyc slowa ludzi, ktorzy tworzyli te definicje.
A moze napisz do nich notke i zapytaj czy ogół zjawisk pogodowych nad Oceanem Spokojnym, to... efekt jeziora?  :P

P.S
Tłumaczenie zapozyczen z amerykanskiej literatury na polski a nastepnie wpisywanie w google, to marny wyznacznik...
Tytuł: Odp: Susza na Pomorzu
Wiadomość wysłana przez: mateuszsobocinski w Grudzień 27, 2010, 13:27:25 pm
chcąc być dokładnym powinnismy powiedziec efekt zatoki, efekt morza etc... ale myśle ze chodzilo tu o skrót myślowy - w końcu mechanizm tych zjawisk jest taki sam.
The same effect over bodies of salt water is called ocean effect snow, sea effect snow, or even bay effect snow.
Cytat z angielskiej wiki - lluczowe słowa to The same :P
Tytuł: Odp: Susza na Pomorzu
Wiadomość wysłana przez: Inolis w Grudzień 27, 2010, 23:11:20 pm
Efekt jeziora nad zatoką? :P

Nie widzisz cudzysłowa ? ;D
To jest tylko nazwa a nie znaczenie dosłowne.

PS. Dot. kilku postów wyżej: to tak, jakby "ciało stałe" nazwać "kryształem" albo "półmetal" "metaloidem". Każde ciało stałe jest kryształem (ciała szkliste, jak szkło, to tzw. przechłodzone ciecze. Szkło jest przecież płynne (!), mimo, iż wydaje się być stałe, jak ciało krystaliczne. Więcej o tym poczytajcie w książkach lub Internecie), natomiast termin "metaloid" to angielski odpowiednik polskiego słowa "półmetal" (dla przypominenia, półmetale to: bor (B), krzem (Si), german (Ge), arsen (As)*, antymon (Sb), selen (Se) i tellur (Te))
Wracając do rzeczy: czepianie się o terminologię dot. wplywu zbiorników wodnych na pogodę na lądzie, tzn. czy nazwiemy go "efektem jeziora" czy "efektem oceanu' (a może 'efektem kałuży" ;D) jest raczej prowadzone z nudów. Ważniejsze jest konsekwentne trzymanie się przyjętej nomenklatury. Poza tym ten temat dot. tzw. suszy na Pomorzu. Ja nie sądzę, by Pomorze było suchym regionem w Polsce (może tylko okolice Gdyni, bo lezy w ciniu opadowym moreny czołowej poł. w głębi lądu (na W od Gdyni). Bardziej suche są Kujawy, czyli mój, niestety, region. Tak więc, pora skończyć tą dyskusję. Jeszcze jedno: w nauce polskiej panuje paskudny zwyczaj zapożyczania i spolszczania angielskich nazw nowych zjawisk, materiałów czy tym podobnych. Pora wymyśleć prawdziwe polskie nazwy  i tym samym wzbogadzić nasz język o nowe słowa, terminy. O, to tyle. End of this Off Top:)
* - nowy, 7. pierwiastek biogenny, ale tylko dla jednego typu organizów żywych, dla 99,99% zabójczy .
Tytuł: Odp: Susza na Pomorzu
Wiadomość wysłana przez: Wolfer w Grudzień 28, 2010, 01:03:18 am
Z nudów? a niech Ci będzie lecz prosze odpowiedz mi na jedno pytanie. Czy ogół zjawisk pogodowych wpływających na zwiekszenie procesu kondensacji pary wodnej nad Oceanem Spokojnym lub Zatoką Meksykańską, to efekt jeziora???  ???
Tytuł: Odp: Susza na Pomorzu
Wiadomość wysłana przez: juliusz w Grudzień 28, 2010, 13:13:40 pm
Poprzednie opady mogly byc wywolane czesciowo przez ten efekt. Nastepne opady tez maja taka szanse.
Pozdrowienia
Juliusz
Tytuł: Odp: Susza na Pomorzu
Wiadomość wysłana przez: Inolis w Grudzień 30, 2010, 22:37:23 pm
Z nudów? a niech Ci będzie lecz prosze odpowiedz mi na jedno pytanie. Czy ogół zjawisk pogodowych wpływających na zwiekszenie procesu kondensacji pary wodnej nad Oceanem Spokojnym lub Zatoką Meksykańską, to efekt jeziora???  ???


Nie, ale po co mnożyć niepotrzebnie terminologię? Lepiej jest nazwać to prościej:
Proces zwiększenia procesu kondensacji pary wodnej nad zbiornikiem wodnym to TZW. "efekt jeziora" Słowo "jezioro" NIE jest użyte tu w DOSŁOWNYM znaczeniu, dlatego jest w cudzymsłowie.
To tak samo, jak z "refleksem szachisty". "Mieć refleks szachisty" oznacza robić coś bardzo powoli, ślamazarnie itp. Nie należy tego odczytywać, iż ta powolna osoba UMIE grac w szachy i w ogóle JEST szachistą. To tylko takie skróty myślowe, które kiedyś mogą stać się pojęciami naukowymi. 
Przecież proces wzbogacania powietrza w parę nad zbiornikami wodnymi zachodzi w takt tego samego mechanizmu, niezależnie, czy tym zbiornikiem jest jezioro, basen(:D), ocean, rzeka czy morze, więc po co określać go pod różnymi nazwami?
Tytuł: Odp: Susza na Pomorzu
Wiadomość wysłana przez: Dart w Grudzień 31, 2010, 23:16:07 pm
a kałuża może być ? :P
Tytuł: Odp: Susza na Pomorzu
Wiadomość wysłana przez: Inolis w Styczeń 01, 2011, 21:19:37 pm
Raczej nie, gdyż kałuża jest za małym zbiornikiem wodnym, by mógł wspomniany wyżej efekt być mierzalny. ;)
Tytuł: Odp: Susza na Pomorzu
Wiadomość wysłana przez: Dart w Styczeń 02, 2011, 00:48:47 am
ale lipa, :p