2024/03/28 14:03
Subscribe
Powiadom o
109 komentarzy
Inline Feedbacks
View all comments
Greg20

Szkoda że lato się kończy :( Ja chcę ciepło i burze

zaciekawiony

Jeszcze będziesz miał, niemartwsię.

Morze

Wygląda na to, że po weekendzie czeka nas większe ochłodzenie – na Pomorzu średnia za następne 10 dni miała by wynieść 15-16 stopni…

zaciekawiony

Aby trochę odstrychnąć od spraw lokalnych – na Atlantyku powstał huragan 2 kategorii Gert, drugi w tym roku. Wcześniejsze prognozy sugerowały że nie przekroczy stanu burzy tropikalnej. Jak na razie sezon wygląda słabo – kilka sztormów tropikalnych i huragan Franklin który zyskał siłę huraganu na kilka godzin.

Gert porusza się po otwartym atlantyku, zmierza jakby w stronę Islandii, nie wygląda na to aby miał wpłynąć na Europę. W strefie zwrotnikowej powstały obiecujące zafalowania, ale przeszkadza im suche powietrze znad Sahary.

Arctic Haze ☀️

Nie wpłynie na Europę?

W Wielkiej Brytanii jedni liczą na ciepły koniec lata dzięki niemu
http://www.telegraph.co.uk/news/2017/08/17/uk-weatherhurricane-gert-could-save-britains-summer-blast-warm/

a inni obawiają się obfitych opadów:
http://www.express.co.uk/news/weather/842515/Hurricane-Gert-uk-path-storm-track-update-weather-models-live-forecasts

A jeśli przejdzie przez UK to i do nas trafi. Przynajmniej do północnej Polski. Bo taki jest typowy szlak niżów atlantyckich:

zaciekawiony

Zdąży na coś wpłynąć zanim ulegnie transformacji w niż?

Arctic Haze ☀️

To na pewno przyjdzie do Europy jako niż. Ale nie powiem „zwykły” bo byłe huragany są wyjątkowo deszczowymi niżami.

Marcin

Ja też chcę ciepło i burze, najlepiej przez cały rok, 24h na dobę. Zimy nienawidzę, śniegu nie cierpię, a mrozu nie znoszę. Nigdy więcej zimy!

zaciekawiony

Proponuję przeprowadzkę na Maltę, tam nigdy nie zanotowano ujemnych temperatur.

Lucas wawa

A może jeszcze chciałbyś dostąpić na żywo takiego kataklizmu jak 11.08 na północy Polski…???

grzeg8

Wrzucę ciekawostkę choć z 2014 (Ale dla mnie nowość)- Okazuje się że silne trzęsienia ziemi mogą wpływać na lód Antarktydy -Nie będę streszczał artykułu i odbierał przyjemności czytania bo temat jest ciekawy wiec zachęcam do przeczytania.
[1] https://www.cbsnews.com/news/distant-earthquake-triggers-icequake-in-antarctica/
[2] http://www.nature.com/ngeo/journal/v7/n9/abs/ngeo2212.html?foxtrotcallback=true
ps. Wraz z ocieplenie lodowe trzęsienia zwiększają sile i częstość występowania byle nie okazało się że w drugą stronę jest podobna zależność

adek

Z prognoz wynika, że sytuacja po 22.08 jest jeszcze mało pewna. Niemal pewne jest duże ochłodzenie na niedzielę i poniedziałek (u mnie w ciągu dnia zaledwie 16-18; a w sobotę nawet 30), od wtorku miałoby być albo chwilowe ocieplenie (1 dniowe), a potem albo umiarkowane lato (22-24 st. i słońce) albo lekki chłodek 18-20…ja jestem za umiarkowanym latem, bo na chłody jeszcze przyjdzie czas.

chochlik

Koniec z opalaniem najbardziej śmieciowym paliwem: flotem i mułem. Rewolucji jeśli chodzi o smog to nie przyniesie, ale to z pewnością krok w dobrym kierunku:
http://biznes.onet.pl/wiadomosci/kraj/uchwala-antysmogowa-zabroni-sprzedazy-wegla-najgorszej-jakosci/jhztn3

Marcin

Wygląda na to, że od jutra zaczyna się polecie… Dzisiaj ostatni dzień prawdziwego lata.

adek

niestety, w niedzielę u mnie zaledwie 16 st., poniedziałek-czwartek 18-19, a dopiero na przyszły weekend miałoby się zrobić 22-23… :( 3 tygodnie lata mieliśmy tak naprawdę w tym roku…

Konrad

Tymczasem dzisiejsze prognozy GFS i ECMWF wskazują na kolejne upały w przyszły weekend, gdyby to się sprawdziło to mielibyśmy fajny ostatni weekend sierpnia.

PiotrNS

Znowu upały? Echhh, co za dużo to niezdrowo.

Arctic Haze ☀️

Dość już opowieści o samozapłonach gdy dzieją się ciekawsze rzeczy!

Indeksy ENSO wskazywały wcześniej w tym roku lekką tendencję do kolejnego El Nino, co wydawało się dziwne tak niedługo po wielkim, dwuletnim z lat 2015-2016.Tuż po nim nastąpiła „nieudana” (zimna) La Nina, potem to prawie El Nino w tym roku. Aż tu nagle, przez jeden tydzień, indeks NINO34 spadł z +0.2 do -0.5. Czyżbyśmy mieli niezapowiedzianą nową La Ninię?!

grzeg8

„0” na tym wykresie uwzglednia poniesienie sie temperatur oceanu?

Arctic Haze ☀️

Nie. To zwykła anomalia. Już pisałem tu kiedyś, że jest to problem. Niemal widać podnoszący się trend na tym wykresie mimo olbrzymiej zmienności międzyletniej. Problem w tym, że tylko „nieomal” bo trudno oddzielić trend od samego ENSO. W jakim roku nie zaczniesz i nie skończysz obliczeń dostaniesz inny trend, właśnie przez tę dużą zmienność międzyletnią.

grzeg8

Kiedyś pisałeś o tym i chyba wrzucałeś wykres z poprawka -A bez porównania do 97′ mi trudno powiedziec czy to nie jest poprawiony

Arctic Haze ☀️

Pamiętam, ze pisałem. Nie pamiętam, ze wrzucałem. Muszę poszukać..

PS. Dyskutowaliśmy o tym tu:
https://meteomodel.pl/BLOG/enso-30-czerwca-1998-i-2016/
i tu:
https://meteomodel.pl/BLOG/enso-kolejne-prognozy/
nieco ponad rok temu. I mam wrażenie, ze właśnie odmawiałem tam wstawienia „poprawionego” ENSO bo nie jest jasne jak go poprawić (ile z widocznego trendu to globalne ocieplenie ile efekt różnych faz cyklu ENSO i zmieniających się częstotliwości występowania obu jego faz).

Arctic Haze ☀️

Pisałem dziś o „niespodziewanej” La Ninii. Trochę przesadziłem bo większość modeli na nią wskazuje:

Miałem na myśli raczej gwałtowność przejścia z wartości plusowych od razu do -0,5. Bo rzadko zdarzają się takie różnice między sąsiednimi tygodniami. Musiał wzdłuż równika wystąpić nagle upwelling zimnej wody. Inaczej nie da się tak szybko zmienić temperatury powierzchni oceanu.

Arctic Haze ☀️

@grzeg8 Nieszczęście polega na tym, że… ten indeks praktycznie nie ma trendu. Chciałem zobaczyć co sie stanie gdy go „zdetrenduję” i odejmę średnią. Zrobiłem to dla całego jego zakresu (od 1990 roku). I wyglądał… bez zmian. A to dlatego, że miał trend -0.003 K/rok (praktycznie zero) i średnią 0.07 K (też praktycznie nic). A czemu nieszczęście? Bo to oznacza, ze w tym okresie trend ocieplenia praktycznie kasuje się z trendem związanym z fazą ENSO i zmienna częstością jego dodatnich i ujemnych epizodów. I jak tu rozdzielić jedno i drugie? No, nie ma sposobu. Można by wziąć trend temperatury np. tropikalnego… Czytaj więcej »

grzeg8

Też mi się nie udało odnaleźć ale chyba wiem dlaczego wydawało mi się że był taki wykres-pomyliłem z wykresem MEI wrzuconym przez Piotra
https://meteomodel.pl/BLOG/temperatura-globalna-i-el-nino-2016/
ps. Wydaje mi się że kiedyś pisałeś o innym indeksie(Na podstawie którego można było by inaczej określić znak ENSO) jeszcze ale dokładnej nazwy nie pamiętam -chyba SaJ

Arctic Haze ☀️

Jeśli to byłem ja to zapewne też MEI. Pisałem o tym tu:
https://meteomodel.pl/BLOG/a-w-1998/
i tu:
https://meteomodel.pl/BLOG/co-dalej-z-la-nina/

I gdzieś tam propowałem aby użyć wprost SO – może to pamiętałeś?

SO to Southern Oscillation, najstarszy indeks ENSO (dwie ostatnie litery są tego pamiątką), indeks wyłącznie z ciśnień z Tahiti i Darwin, Stworzył go jeszcze sam Walker przed wojną.
http://www.bom.gov.au/climate/enso/history/ln-2010-12/SOI-what.shtml

grzeg8

Tak o index SO mi chodziło

Konrad

GFS z początkiem września chyba oczadział, temperatury poniżej 15’st. widzi – skrajność.

leksa

Biorąc pod uwagę odległość terminu szanse na sprawdzenie mikroskopijne

Lukasz160391

A teraz widzi na ten termin ponad 30 stopni…

adek

Może czas na wątek otwarty (34)?

Arctic Haze ☀️

Poprzedni ma dopiero tydzień i 29 komentarzy (łącznie z tym).

Lucas wawa

Nie wiem, czy ktoś zauważył, że mamy najchłodniejszy okres od… początku II dekady maja, przynoszący przez więcej niż 3. dni (w większej części Polski) temperatury już poniżej progu termicznego lata (bez wchodzenia w szczegóły, chodzi o ogólny jej poziom). Oczywiście będą jeszcze ocieplenia i dni z aurą (późno)letnią i to już w końcówce tego tygodnia, zwłaszcza na S kraju. Ale jednak trzeba powoli godzić się z tym, że wkraczamy w okres z coraz wyraźniejszym trendem spadkowym temperatury w skali roku, a aura coraz częściej będzie przypominała o zbliżającej się nieuchronnie jesieni. Wielu z nas zapewne ogrania nostalgia (mnie też…), ale… Czytaj więcej »

Arctic Haze ☀️

Zależy gdzie. Na północy najbliższe dni mają być cieplejsze niż większość lipca.

Lucas wawa

Zapewne będziemy mieli różnice między regionami – ale jednak w skali całego kraju dni 21-23.08 (a może i jeszcze 24.08) przyniosą nam po raz pierwszy od połowy maja w takim stopniu temperaturę „nie-letnią”.

adek

Ja już czuję polecie. Fakt, ze wczoraj była pogoda podobna do tej, która była na początku lipca – raz deszcz, raz słońce i skoki z 18 na 13 st., ale jednak da się odczuć, że zbliża się jesień. Dzień jest krótszy, bocianów już nie ma….co prawda Od piątku u mnie na NE nieco cieplej, ale na powrót gorąca nie mamy co liczyć (wg. prognoz ma być tylko 22-24, a na południu nawet powyżej 30). Lato już było, bardzo krótkie w tym roku, szkoda…. tegoroczne lato zapamiętam właśnie z tego powodu.

podlasianin

Dzisiaj u mnie jest naprawdę wyjątkowo zimno, plus 14 stopni o 10:30 w dodatku szczelnie zachmurzone niebo i przenikliwy zimny wiatr. Czuć zaawansowaną jesień.

Arctic Haze ☀️

Jeśli jesteś z okolic Białegostoku to zaraz będziesz miał swoje upragnione słońce.

Dziś w ogóle jest nietypowo: chmury konwekcyjne na północy i warstwowe na południu.

Arctic Haze ☀️

W ogóle znowu mamy ciekawą sytuację synoptyczną. Polska jest pod wpływem niżu ze wschodu i dlatego wieje z północy. Już to jest nietypowe bo poza normalymi trasami niżów. Jednak najciekawsze jest to co przechodzi z północy na południe przez Warmię i Mazury (i częściowo Pomorze). Wygląda to jak front ciepły (za nim rano było najcieplej w Polsce). Ale nikt go tak nie rysuje. Dla synoptyka IMGW to linia zbieżności, dla jego kolegi czy koleżanki z MetOffice to zatoka niżowa (pisałem o tej różnicy ideologicznej już parę razy), a niemiecka służba w ogóle nic tam nie widzi. Jak to zwał, tak… Czytaj więcej »

Arctic Haze ☀️

Zapotniałem wspomnieć, że powietrze jakie dostajemy z północy, jest naprawdę z… Północy. Tzn. trajektorie wsteczne sięgają do Spitsbergenu (5 dni temu), a przedtem wręcz Grenlandii. Czyli to też nie jest klasyczne PPm, jak rysuje na swojej mapie IMGW. Chyba, że w sensie „bałtyckie” (PPmB?). Nabierało ono swoich cech głównie nad Skandynawią i potem nad Bałtykiem, chociaż część pary wodnej mogło nałapać już nawet wcześniej nad Morzem Norweskim. Jednak najwięcej przy szwedzkich brzegach Bałtyku, gdzie wszystkie warstwy jakie sprawdzałem (500, 1500 i 3000 m) były częścią warstwy granicznej. Czyli znowu prosta klasyfikacja jest zbyt infantylna, aby to opisać. A w dodatku… Czytaj więcej »

michal

Dzisiaj chłodniej, niż miało być, przynajmniej w Łodzi. Maksymalnie 17, a nie 20, jak miało być. Jutro też już chłodniej, niż wcześniej zapowiadano i dopiero w sobotę przekroczenie 25 stopni.

adek

Jestem ciekaw jak zakończy się anomalia sierpnia, bo wcale ona nie musi być duża. Wszystko zależy od ocieplenia, które wystartuje w piątek i coś mi się wydaje, że temp. wcale nie będą tak duże jakie zapowiadają.

grzeg8

Antarktyda zaczęła zamarzać przy ok. 300ppm CO2?- Przynajmniej jak dotąd znaleziono najstarszy lód mający 2,7 miliona lat
[1] https://phys.org/news/2017-08-million-year-old-ice-core-antarctica.html

Arctic Haze ☀️

@grzeg8 Nawet się zastanawiałem czy by o tym wpisu nie zrobić. Oni znaleźli ten stary lód w sprytny sposób: nie tam gdzie się osadza na grzbietach, gdzie warstwy są niezaburzone i gdzie dotąd wiercono (jasnoniebieskie obszary na mapce poniżej). Nie, oni wiercili płytko tam gdzie stary lód wybija na powierzchnię lądolodu (obszar „niebieskiego lodu” oznaczonego jako ciemnoniebieski na mapce). Ponieważ umiemy już datować izotopowo lód (gdzieś z dokładnością do 100 tys. lat przy tak starym lodzie) to nie musi on być uwarstwiony chronologicznie. Na razie znaleziono 2,7 mln letni ale są nadzieje nawet na znacznie starszy. Z tym, że Antarktyda… Czytaj więcej »

grzeg8

Myślę że temat nadaje się na wpis tylko wymagał by sporo czasu bo dużo jest to wytłumaczenia od mechanizmu transportu niebieskiego lodu do jego datowania oraz dlaczego badania lodu dają najbardziej dokładne dane o klimacie w przeszłości

grzeg8

@Fan klimatöw podzwrotnikowych
Linkuje artykuł ktöry mówi chyba najlepiej o zagrożeniach dla lasów w wyniku nagłego ocieplenia
[1] http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/gcb.13802/abstract

Fan klimatów podzwrotnikowych

Tak, tylko że ten artykuł dotyczy lasów górskich (świerk pospolity i jodła biała – gatunki borealno-górskich, oraz buka – gatunek regla dolnego w wymienionym w artykule przypadku). Lasy takie są generalnie wrażliwsze na wszelkie zmiany od lasów nizinnych. Lasy nizinne w Europie Środkowej składają się z gatunków o znacznie większych zdolnościach przystosowawczych (np. dąb szypułkowy, grab pospolity, jesion wyniosły) dla których ocieplenie o 2 st. w ciągu 100 lat nie stanowi żadnego zagrożenia. Niedopasowanie genetyczne też im nie grozi, chyba, że temperatura wzrosłaby gwałtownie i to w bardzo krótkim czasie (np. o 8 st. w ciągu 20 lat).

grzeg8

Ale problem jednego gatunku w tak krótkim czasie to problem innych nawet majacych tolerancje na wyższa temperature -Choćby na przykładzie zatrzymywania wody -jeśli nastapi miejsciwe wylesienie bo obszar na którym rosły niedostosowane gatunki drzew doświadczył zbyt ekstremalnych czynników to ten obszar nie bedzie już tak dobrze retencjonował wody i sasiednie obszary beda łatwiej narażone na susze albo powódz

Arctic Haze ☀️

Biologia lasów to nie moja broszka ale trochę literatury czytałem w związku z recenzowaniem projektów zdalnych badań lasów. Tych nie czytałem, ale wydaje mi się, że sa bardzo w temacie: (1) Lindner i inni, 2010, Climate change impacts, adaptive capacity, and vulnerability of European forest ecosystems, Forest Ecology and Management, https://doi.org/10.1016/j.foreco.2009.09.023 Oto co piszą oni o potencjalnych zmianach w lasach naszego regionu Europy (klimat umiarkowany kontynentalny): 3.3.3. Potential impacts on forest goods and services By the end of the century net primary production (NPP) of conifers is likely to decrease in continental and central Europe due to water limitations (Lexer… Czytaj więcej »

Fan klimatów podzwrotnikowych

Tak, globalne ocieplenie może oznaczać powolny zanik gatunków iglastych, ale przypominam, że większość drzewostanów przez nie tworzonych jest u nas sztuczna, normalnie świerk występuje u nas tylko na północnym wschodzie i w górach, a sosny powinno być o wiele mniej i powinna zajmować najgorsze stanowiska (gleby bielicowe w zachodniej połowie kraju). Leśnicy sprawili, że te gatunki występują w nadmiarowych ilościach i do tego rosną często jeszcze w monokulturach co dodatkowo zwiększa ryzyko ataków szkodników (świerk) czy wiatrołomów (sosna rosnąca w monokulturach ma cienki, wąski pień i wysoko osadzoną, ograniczoną koronę, szczególnie na piachach Polski Zachodniej i na Pomorzu). Dawniej, przed… Czytaj więcej »

aldeb

Trochę nie do końca tak jest – prócz ubogich siedlisk borowych sosna pojawia się naturalnie również na glebach żyźniejszych niż bielicowe – nawet brunatnych kwaśnych. Są to siedliska odpowiadające mniej więcej Borom mieszanym / Lasom mieszanym i tworzy tam m.in. zespół Pino – Quercetum z dębem. Fakt, sosny jest obecnie w Polsce trochę za dużo, ale wcale nie aż tak drastycznie za dużo jak mogłoby się wydawać. Trzeba pamiętać, że większość lasów w Polsce to lasy na siedliskach borowych (bory, bory mieszane), bo na tych żyźniejszych niegdyś porastanych przez grądy rosną dzisiaj ziemniaki. Co do świerka zgoda – faktycznie jest… Czytaj więcej »

Fan klimatów podzwrotnikowych

Ale ja pisałem o jednolitych drzewostanach a sosna takowe tworzyć może tylko na najgorszych glebach.

aldeb

To racja. Choć w Polsce od monokultur odchodzi się od jakichś 30 lat. Powoli trwa przebudowa litych sośnin (i świerczyn) na drzewostany mieszane. Nawet na borach suchych nie sadzi się już 100% sosny, a wprowadza brzozę w domieszce. Drugą sprawą są drzewostany przedplonowe, w których również dominuje sosna, a które są utrzymywane tylko przejściowo na glebach porolnych – te również podlegają intensywnej przebudowie. Myślę, że za jakieś kilkadziesiąt lat, gdy procesy te będą na ukończeniu, udział sosny w polskich lasach spadnie z ok,. 60% obecnie to 40-50% co już mniej więcej odpowiadałoby warunkom naturalnym. Głównie na rzecz buka (w górach… Czytaj więcej »

Arctic Haze ☀️

Odpowiem pół-żartem (inaczej się nie odważę nie będąc specjalistą od drzew), że zawsze możemy zacząć sadzić gatunki sosen rosnących na Florydzie. Tu jest przykład jak ślicznie rosną razem z palmami:

A poważnie mówiąc, to zawsze mnie dziwiło jak dużo jest sosen na Florydzie, z wyjątkiem może samego południa stanu.

Tu jest trochę o tych gatunkach:
http://edis.ifas.ufl.edu/topic_common_pines_of_florida

Fan klimatów podzwrotnikowych

W Polsce od dawna sadzi się w lasach obce gatunki sosen (sosna czarna, sosna wejmutka, sosna smołowa). Gatunki z rodzaju Pinus występują na glebach jałowych i suchych od strefy okołobiegunowej do zwrotników, więc obecność sosen na Florydzie nie powinna dziwić.

grzeg8

Tak szybka zmiana warunków środowiskowych to na niektórych obszarach zanik lasu -Możemy nasadzić bardziej nadające się gatunki ale młody las nim wyrośnie to minie sporo czasu (Jeśli będzie miał szczęście wyrosnąć bo młodniki są bardziej narażone niekorzystne warunki)-Wiec strata możliwego do zaobserwowania CO2 ale na niektórych terenach dodatkowa emisja z gleb [1][2]
[1] http://naukawpolsce.pap.pl/aktualnosci/news,392901,gleba-i-rosliny-moga-zaostrzac-zmiany-klimatu.html
[2] http://naukaoklimacie.pl/aktualnosci/grozne-sprzezenie-zwrotne-ocieplenie-zubaza-gleby-ich-wegiel-trafia-do-atmosfery-224
ps. Ciekawe jak te czynniki wpłyną na „budżet węglowy” i nie będzie potrzebna znacząca jego rewizja ?

Arctic Haze ☀️

@grzeg8 Wspomniany artykuł Hanelwinkel i inni (2012) odnosi sie do tego bezpośrednio: Under the increasing pressure of biotic and abiotic disturbances that are attributed to climate change, some European countries are replacing climate-sensitive tree species such as Norway spruce with more drought-tolerant species mainly owing to ecological reasoning. The economic effects of these forest conversion processes have only partly been evaluated. To account for potential losses in productivity, not only ecological but also economic aspects should be considered when choosing species for conversion. Our results show that, if the economic assumptions behind our model apply, climate-induced biome shifts of major… Czytaj więcej »

aldeb

@Fan klimatów podzwrotnikowych Mała poprawka – sadziło się ;) Od jakiegoś czasu raczej nie praktykuje się już hodowli obcych gatunków w lasach. @Arctic Haze To wbrew pozorom wcale nie jest takim żartem pisane. W niemczech już od pewnego czasu dyskutuje się możliwości wprowadzania gatunków stref podzwrotnikowych do zieleni miejskiej. Niestety w lasach będzie to w przyszłości ogromny problem. W mieście nawet niemałe drzewo można właściwie „wymienić” w ciągu jednej nocy, więc możliwa jest ewentualna szybka reakcja na zmiany klimatyczne poprzez żonglerkę różnymi gatunkami. Jak się jeden nie przyjmie to też nie ma problemu – sadzimy inny, po roku czy dwóch… Czytaj więcej »

Arctic Haze ☀️

Najniższe warstwy powietrza dziś nad Pomorzem, tydzień temu były nad Grenlandią. Potem przeszły przez Morze Norweskie i przez całą długość Szwecji, z północy na południe. A i wyższe nie pochodzą ze stron odległych od Grenlandii. Więc gdyby wierzyć w te naiwne mapki „mas powietrza napływających nad Polskę” to byłoby to nadal PA.

Jednak oczywiście nie jest. Bo to nadal powietrze, które swe właściwości nabierało głównie nad Skandynawią i częściowo przedtem nad Morzem Norweskim. A czegoś takiego na tych prostych mapkach po prostu nie ma.

Arctic Haze ☀️

Żeby nikt nie mówił, że nie znam polskiej literatury geograficznej, zacytuję fundamentalne dla niej dzieło Woś „Klimat Polski” (wydanie 1999):

Napływ nad obszar Polski mas powietrza z sąsiednich stref geograficznych, a więc powietrza arktycznego (PA) i zwrotnikowego (PZ), warunkuje występowanie okresowej cyrkulacji południkowej. Napływające powietrze arktyczne pochodzi znad Arktyki, a więc głównie znad Grenlandii i pobliskich akwenów morskich, Spitsbergenu, północnej części Skandynawii.

A dziś to wygląda tak, jakby chciało zilustrować powyższy fragment podręcznika Alojzego Wosia (szczególnie te najniższe warstwy zaznaczone na czerwono):

No więc jak? Nie powietrze arktyczne? Ha, ha. ?

adek

Anomalia sierpnia wynosi +1,03, pewnie jeszcze po dzisiejszym dniu trochę spadnie, bo nie wszędzie jest ciepło. Wszystko wskazuje, że od poniedziałku znowu chłodno.

PiotrNS

Dziś w Nowym Sączu dzień taki, jakie w lecie cenię sobie najbardziej. Jest wyraźnie ciepło (jakieś 23-25 stopni), i niemal bezchmurnie. Cieszy mnie to, bo do tej pory w tegorocznym sierpniu było albo upalne, albo zimno, a „normalnych” dni było jak na lekarstwo.

Arctic Haze ☀️

Gdybym wierzył w fusy GFS-owe to bym się obawiał. Pod koniec okresu na jaki liczona jest prognoza w Europie Zachodniej mają być znów upały, a mam się tam służbowo udać.

Na szczęście wiem, ze jutro pewnie będzie pod koniec fusów chłód i deszcz. I mam nadzieje, ze wyjdzie gdzieś pośrodku ?

adek

Dzisiaj u mnie było 19-20 st. Może zimno nie było, popołudniu było niemal bezchmurnie, ale niestety – mamy już polecie. I jest to już bardzo zauważalne. Szkoda, że w tym roku po słabej wiośnie i lecie dostajemy również bardzo szybko polecie….bo w tamtym roku i 2 lata temu jeszcze na moich terenach bywały temp. rzędu 25-30, a w tym roku chyba już takich temperatur nie doświadczę.

Fan klimatów podzwrotnikowych

W Białymstoku może tak, ale u mnie z całą pewnością jest jeszcze późne lato. Za początek polecia uznaję początek kwitnienia zimowita jesiennego, które u mnie ma zwykle miejsce 5-10 września.

adek

Prognozy są coraz gorsze z każdą odsłoną -widać temp. rzędu zaledwie 18-21 stopni do przyszłej soboty. O dużym ociepleniu w ten weekend mogę pomarzyć. A im bliżej 23 września to wiadomo, że będzie coraz gorzej :(

podlasianin

I znowu cudaczna sytuacja-na Krywlanach o 10:00 ledwo 15,9 stopni, w Supraślu 17,6, a w Bondarach 19,1 haha :D U mnie już ponad 20 stopni.

Arctic Haze ☀️

No dzisiaj wreszcie mamy „klasyczną” masę powietrza „PPm”, na wszystkich wysokościach:

Z tym, że mam wrażenie, że taka zgodność to raczej wyjątek niż reguła. Stąd moje uporczywe apele o zapomnienie o tym nazewnictwie.

I jeszcze ciekawostka. Wyższe warstwy (tak naprawdę nawet „pośrednie” bo liczyłem tylko do 3000 m) wyraźnie miały darmową przejażdżkę w prądzie strumieniowym!

Arctic Haze ☀️

Nieco się pospieszyłem twierdząc, że chociaż raz coś pasuje do przestarzałych klasyfikacji mas powietrza. Owszem, pasuje dla Gdańska, dla którego policzyłem trajektorie wsteczne (dokładniej policzył model HYSPLIT). Jednak zawsze się mówi o masie powietrza „napływającej nad Polskę”, jakby Polska była punktem. A nie jest. Ruszyło mnie to, że Gdańsk ewidentnie dostaje powietrze zasadnczo spod prądu strumieniowego. A jaka masa powietrza jest zaraz na południe od niego (dokładniej w terminologii z której pochodzą te masy powietrza od frontu polarnego), wg. oryginalnej klasyfikacji Bergerona? Oczywiście „zwrotnikowa”. No to zobaczmy trajektorie wsteczne dla Krakowa, który jest pareset kilometrów na południe od Gdańska: No… Czytaj więcej »

Arctic Haze ☀️

A swoją drogą to, że południowa Polska (i zapewne duża cześć Europy Środkowej) dostaje w niskich warstwach powietrze subarktyczne, a w pośrednich subtropikalne (teraz używam współczesnej terminologii aby się odtruć) jest zapewne powodem tak dużej stabilności atmosfery, powodującej brak opadów na bardzo dużym obszarze.

Mam rację?

PS. Jedyną konwekcję jaką widzę w Polsce na zdjęciach satelitarnych, mamy na samej północy, gdzie jak pokazałem nie ma tej „dualności” źródła mas powietrza. I to pomimo tego, ze tam jest najzimniej! To by potwierdzało słuszność mojej analizy.

zaciekawiony

W nocy było trochę konwekcji na południu, przed świtem w Bieszczadach przeszły burze. To oczywiście głównie sprawka wspomagania konwekcji ukształtowaniem terenu.

Arctic Haze ☀️

Tak, ale pisałem o sytuacji aktualnej, powiedzmy z 10:00. Na północy Kaszub nawet widać na radarze drobne kropki deszczyków, a w reszcie Polski zasadniczo nic, mimo że jest tam o kilka stopni cieplej.

Arctic Haze ☀️

Pozwoliłem sobie zrobić screenshot ze strony Sat24, aby pokazać, gdzie mniej więcej moim zdaniem jest granica między powietrzem pochodzenia subarktycznego i subtropikalnego (czyli „polarnego” i „tropikalnego” wg. Bergerona) w warstwie pośredniej (ok. 3000 m), bo na dole wszędzie mamy powietrze subarktyczne na co słychac narzekania.

Większy gradient pionowy temperatury na północy pozwala na rozwój zjawisk konwekcyjnych, w przeciwieństwie do reszty Polski, gdzie raczej zanikają.

Arctic Haze ☀️

Powyższe zgadza się pięknie z pozycją prądu środka strumieniowego (czyli zasadniczo „frontu polarnego”) nad Polską, tu widzianą za pośrednictwem prędkości wiatru w górnej troposferze (mapka dla 8:00 naszego czasu):

Arctic Haze ☀️

Jak się nagrzała powierzchnia to konwekcja ruszyła i na południe od prądu strumieniowego. Jednak miło było zobaczyć wcześniej jak zgadzają się ze sobą dane z trajektorii wstecznych, zdjęć satelitarnych i położenia prądu strumieniowego ?

leksa

W ogóle dziwne że ta konwekcja nad Mazowszem i są komórki opadowe w okolicach Warszawy. A wg prognozy łowców tylko na poludniu kraju możliwość burz.

Arctic Haze ☀️

Jest gorąco, przynajmniej na południu kraju. Zatem skąd wieje? Oczywiście z Afryki! Każdy dziennikarz to wie i nawet potrafi zamówić dpowiednią mapkę u grafika: A jak jest naprawdę? Na mapce z TVNmeteo do Krakowa prowadza strzałki wprost z Tunezji. No to zobaczmy, licząc jak zwykle przy pomocy modelu HYSPLIT: Czyli przy powierzchni Kraków ma powietrze znad Azorów, nie Afryki. Z punktu widzenia klasyfikacji, którą staram się codziennie dyskredytować, to niewielka różnica (PZm zamiast PZk, zresztą IMGW wstawia po prostu PZ na mapę i ma takie różnice w niepoważaniu). Jednak jest problem. Powyżej (policzyłem 1500 i 3000 m) mamy już powietrze,… Czytaj więcej »

MA

Szczerze powiedziawszy, wersję „niży” widziałem w Internecie tylko w komentarzach pana Ostrowskiego.

Arctic Haze ☀️

@MA Znalazłem nieco więcej przykładów ale to rzeczywiście mniejszość. Słowniki też skłaniają się ku formie „niżów”, dlatego nadal tak będę pisał. Jednak nie traktował bym tego zbyt poważnie pamiętając co się działo z odmianą meczy / meczów. Widziałem słowniki zalecające tylko pierwszą i tylko drugą formę (nigdy obie) i szczerze mówiąc nieco to mnie śmieszy. Poloniści chyba zbyt rzadko akceptują to, że w żywym języku istnieją dwie formy. Jedną zawsze muszą potępić, nawet jeśli następne pokolenie polonistów będzie potępiało w przeciwną stronę. Jakoś nie mogę czytać poniższego inaczej niż jako tekstu humorystycznego (którym oczywiście to nie miało być): https://sjp.pwn.pl/poradnia/haslo/;3133 I… Czytaj więcej »

MA

Ciekawy przykład Pan podał. :) Tak się składa, że jestem również wielkim fanem futbolu i często odwiedzam różne strony o klubach piłkarskich, gdzie udzielają się fani. I spotykam się z tym, że zwykle w takich miejscach starszyzna formę „meczy” mocno piętnuje. Wygląda więc na to, że taka dyskredytacja występuje często rzeczywiście w samym społeczeństwie, nie tylko wśród polonistów, jak pod koniec odpowiedzi napisał właśnie pan Bańko. Sam również zawsze mówię „meczów”. Jednak o ile ten przykład jest często spotykany, tak formę „niży” widywałem rzeczywiście tylko u p. Ostrowskiego, choć Pan jednak takowe jeszcze znalazł. Problem jest taki, że społeczność fanów… Czytaj więcej »

Arctic Haze ☀️

Ja zwykle sprawdzam Googlem jaka jest częstotliwość używania różnych form. W przypadku niżów, ta forma rzeczywiście dominuje. Natomiast w przypadku meczy / meczów, wbrew temu co pisze pan Bańko, jest prawie remis. Sprawdziłem frazę „kilka meczy”/”kilka meczów” (w cudzysłowach aby było dosłownie tak jak szukam, a dodanie „kilka” służy temu aby to na pewno był ten język i przypadek co trzeba) i forma „meczy” ma minimalną przewagę 267 tys. do 251 tys. użyć. Jako ktoś kto uważa, że język słownikowy prędzej czy później musi się dostosować do języka żywego, uznałbym, że to formy równoprawne. Natomiast „kilka niżów” wygrywa z „kilka… Czytaj więcej »

Konrad

Prognozy GFS na początek wrzesnia super, oby do tego doszło bo upały we wrześniu nie są juz tak męczące jak w czerwcu, lipcu czy sierpniu. Zobaczymy.

Czyżby miałaby nastapic powtórka z zeszłorocznego wrzesnia kiedy to w pierwszej połowie wrzesnia mieliśmy ciag goraco- upalnych i zarazem rekordowych dni? Osobiście nie miałbym nic przeciwko.

Lucas wawa

Prognoza faktycznie optymistyczna, rokująca dobrze na przedłużenie aury letniej na początek września, kiedy to gorąc/upały nie są już zazwyczaj takie dokuczliwe. Oby tylko w akompaniamencie częściej pogodnego nieba i suchej aury, niż parności i burz/ulew (deszcz jest wskazany, ale tylko czasami i nie w takich okolicznościach Natury).
Oby te prognozy się sprawdziły:-)

Arctic Haze ☀️

Mamy chyba na północy kolejne „bow echo”:

Na szczęście nie tak intensywne jak w wypadku tego „min-derecho”, które spustoszyło ostatnio pas terenu od Kujaw po Kaszuby.

podlasianin

A u mnie dzisiaj po 14:00 był najsilniejszy opad w tym roku. Zaś to, co widać na tej mapie na SW od Białegostoku dało najsilniejszą burzę w tym sezonie :D

zaciekawiony

Podczas dzisiejszej burzy w Jarczewie pojawił się podmuch 35 m/s (czyli ponad 120 km/h). Prawdopodobnie microburst.

Arctic Haze ☀️

Dzisiaj policzyłem znów trajektorie wsteczne dla tych samych dwóch mist z przeciwnych stron Polski: Krakowa i Gdańska. I wiadomo, że znów chcę naurągać staromodnej klasyfikacji „mas powietrza” (czegoś co jest znacznie bardziej continuum niż śniło się dawnym geografom). Kraków na wszystkich poziomach dla których liczyłem dostaje powietrze wprost z zachodu, znad Atlantyku. Czyli bez wątpliwości powietrze „PPm” według omawianej klasyfikacji. Jednak przyroda nie byłaby sobą gdyby codziennie nie zakpiła z tych naiwnych prób układania jej w pudełka. Jaką masę powietrza ma Gdańsk? Na poziomach 500 i 3000 m powinien mieć PA (powietrze arktyczne) wg. czysto geograficznej klasyfikacji. Oczywiście latem termicznie… Czytaj więcej »

Arctic Haze ☀️

I jeszcze jedno. napisałem, ze do Krakowa ewidentni płynie PPm (w sensie pochodzenia geograficznego), a potem stwierdziłem, ze ponieważ Kraków jest na południe od prądu strumieniowego to ma PZ (w senie rozróżnienia mas po dwóch stronach frontu polarnego). Czyli zagalopowałem się? Wcale nie. Bo co to jest front polarny? W górnej troposferze to oczywiście prąd strumieniowy, ale w dolnej to klasyczne fronty (szkoła norweska uważała, ze sektor ciepły niżu to PZ, a reszta to PP). Zatem popatrzmy uważniej na to co napływa do Krakowa: Tak, tak. Wszystko się zgadza. Kraków dostaje już w średniej troposferze (3000 m) powietrze prawie z… Czytaj więcej »

zaciekawiony

Pogoda lasów nie oszczędza, wczorajsza burza powaliła las w puszczy Białowieskiej:
http://www.hajnowka.bialystok.lasy.gov.pl/aktualnosci/-/asset_publisher/5Tvh/content/nawalnica-nad-starzyna

pawel_wro

mam pytanie odnośnie aktualizacji meteoramów modelu GFS: od jakiegoś tygodnia nie aktualizuje się średnia temp. dla Zgorzelca. Jaka jest tego przyczyna?

grzeg8

Na Antarktydzie rozpoczął się sezon roztopów?-Duży spadek koncentracji[1] i nawet spadek zasięgu[2] od 3 dni o 130 tys km kw. oraz podobna data do zeszłorocznego początku sezonu roztopów( 29Sierpnia)-Trudno powiedzieć bo Antarktyda może jeszcze teoretycznie zamarzać przez miesiąc ale dziwnie to wygląda drugie w tym sezonie zastopowanie zamarzania
[1]comment image
[2] https://ads.nipr.ac.jp/vishop/#/extent

Piotr Djaków

Antarktyda ostatnio zadziwia, to fakt, ale byłbym ostrożny z ogłaszaniem początku roztopów.
A tymczasem w Arktyce słabo idzie sierpniowe topnienie. Pewnie na złość piewcom „armagedonu” z „arktycznego blogu” :D

Paweł

Niedługo będzie można skonfrontować ankietę z naszego blogu (bodajże z maja, albo czerwca) z rzeczywistością.

grzeg8

Index AAO oprócz tego ma być dodatni co nie sprzyja spływowi zimnego powietrza z wnętrza kontynętu nad ocean -myśle że jest duża szansa że maksimum zasiegu już było ale rozpoczecia silnych roztopów jak w październiku raczej nie powinno być jedynie długa pauza w zamarzaniu lub małe spadki przez miesiąc (póki słońce nie bedzie świecić na wyższej wysokości)

Paweł

Mam też pytanie: czy tegoroczna pogoda w Arktyce była szczególnie korzystna dla zachowania lodu, czy też zdarzały się jeszcze bardziej przyjazne dla lodu sezony?

Arctic Haze ☀️

Właściwie na to odpowiedziałem Piotrowi. Nie wiem czy warunki są szczególnie sprzyjające zachowaniu lodu, ale na pewno nie jest odwrotnie – tzn. nie ma warunków jak w 2007 czy w 20102 roku, gdy duże nasłonecznienie i/albo sztormy przyczyniły się do rekordów.

Arctic Haze ☀️

Bo to strasznie trudno przewidzieć. Wstępne warunki do rekordu były (cienki lód) ale tu dużo zależy od warunków meteorologicznych w Arktyce latem.

grzeg8

Co do”Arktycznego bloga” to ostatnio nawet astrologia i wróżbiarstwo sie pojawiło a także siły „demoniczne” z jakąś cudowna korelacja -Nawet dyskusji nie mam ochoty zaczynać …

Arctic Haze ☀️

Co jednak nie zmienia faktu, że sytuacja się tam nadal pogarsza (poziom wody rośnie, a wały zaczynają przeciekać).
https://www.nytimes.com/2017/08/29/us/hurricane-harvey-storm-flooding.html?mcubz=3

grzeg8

Gdyby nie ten nawias i link to pomyślałbym że komentarz był specjalnie podpięty pod mój :)

Arctic Haze ☀️

Tak to jest gdy się odpowiada na liście komentarzy, a nie w wątku.

Mógłbym przepiąć ale… niech już tak zostanie.,

grzeg8

Polecę ciekawy tekst o upwellingu w rejonie Antarktydy[1] (polecam choć całość jest dość trudna do zrozumienia ale rozdział dyskusja dla zainteresowanych jest dość łatwym językiem napisany i nie wymaga aż takiej wiedzy )-szczególnie że pokazane są rysunki które pokazują miejsca gdzie cieplejsza woda pojawia się bliżej powierzchni dzięki wiejącym wiatrom wzdłuż wybrzeża(które w ostatnich latach wieją coraz mocniej wieją i intensyfikują podnoszenie cieplejszej wody z głębin) i korzystnemu ukształtowaniu terenu
[1] https://www.nature.com/articles/s41467-017-00197-0

grzeg8

Może minimalnie odbiegnę od tematu bloga ale energetyka to główna z przyczyn zmian klimatu a zmiana w energetyce jest potrzebna tylko na jakie źródło-
Dziwny tekst dzisiaj ukazał się w washington post -prewencyjnie tabletki z jodem[1] i to w środku europy -Jakby wszystko było ok to po co tabletki ale brak wyłączenia reaktora jak coś nie gra też jest dziwne
[1] https://www.washingtonpost.com/world/europe/german-region-to-hand-out-iodine-over-belgium-nuclear-fears/2017/08/31/2ff1bdd0-8e4c-11e7-9c53-6a169beb0953_story.html?utm_term=.f58927a3bdf6

adek

Dzisiaj we Wrocławiu było aż 33 stopnie. Tymczasem u mnie pewna stacja telewizyjna zapowiadała dzisiaj 28 st., a było „zaledwie” przy prognozach….23-24…
Południe kraju miało niezłe lato. Fajnie Wam! Oby w przyszłym roku w końcu role się odwróciły ;-)

grzeg8

Na Antarktydzie można liczyć aktualnie na „stabilną pogodę” :) [1] [2] (Pierwszy link do animacji drugi do nagranego z tej animacji filmu bo prognoza codziennie się aktualizuje wiec jutro było by co innego) -Wrzucam jakby ktoś narzekał na naszą zmienną pogodę :)
[1] http://cci-reanalyzer.org/wx/fcst/#GFS-025deg.ANT-LEA.T2
[2] https://megawrzuta.pl/download/a7b4d14f46eaa6903f063b3e96e0036b.html

Arctic Haze ☀️

Antarktydę zaatakował Wir Polarny…

…jak co roku. ?

grzeg8

I chyba dzięki temu sezon topienia rozpocznie się w normalniejszym terminie :)
– Jedynie ciekawe czy w dłuższym terminie jest to pozytywne zjawisko dla rozrostu lodu morskiego czy negatywne (nad ocean spływa zimne powietrze znad kontynentu i szybko go ochładza(ale nowo postały lód będzie bardzo cienki i szybko się stopi) ale jednocześnie ciepłe płynie nad kontynent wiec szybciej ogrzewa się po zimie)

Arctic Haze ☀️

Duży zasięg lodu wokół Antarktydy wzmacnia zimną haloklinę (ale też częściowo powstaje dzięki niej), zmniejszając mieszanie pionowe i powodując, że cieplejsze ale bardziej słone wody napływające poniżej topią lądolód zamiast oddać ciepło atmosferze.

zaciekawiony

Zastanawia mnie jak wygląda kwestia włączania do dawnych rekonstrukcji pomiarów z nieoficjalnych stacji. W XIX wieku w zasadzie przez długi czas pomiary prowadzono tylko w dużych miastach, pojawiały się jednak także mniejsze stacje na prowincji, nawet prywatne. Czy takie serie pomiarowe są dołączane do rekonstrukcji?

109
0
Would love your thoughts, please comment.x