2024/03/29 05:03

Zima?

Pewnie znaczna część z was już wpadła, albo niebawem wpadnie w konsternację, gdy będzie oglądać wyniki modelu GFS z 00UTC.

Od pewnego czasu model ten sukcesywnie osłabia nadchodzące ochłodzenie i odsuwa je na wschód. Tym razem w realnym czasie prognozy na południu kraju zima została zupełnie „skasowana”. To m.in. był powód, dla którego wstrzymywałem się do tej pory z niusami na temat tego ochłodzenia. Paradoksalnie dalej się wstrzymam, bo ta realizacja GFS-a również wcale nie jest pewna. Zima w dalszym ciągu czai się „gdzieś na horyzoncie” i drobna zmiana prognozy położenia tego, czy innego układu barycznego, może skutkować olbrzymimi zmianami na terenie naszego kraju.

Przyznacie jednak, że gdyby GFS miał obecnie rację i zapowiadane ochłodzenie w zasadzie nie nadeszło, byłaby to największa wpadka (wszystkich!) modeli od ładnych paru lat.

Przyczajona zima:

gfsanom_eu

Print Friendly, PDF & Email
0 0 votes
Article Rating
Subscribe
Powiadom o
45 komentarzy
Inline Feedbacks
View all comments
kslawin

Kto wpadł w konsternację to wpadł :twisted:
tak jak wielokrotnie pisałem na czacie – czas realnej prognozy jest bardzo krótki w obecnej, bardzo niepewnej sytuacji synoptycznej.
Wiele zależy od położenie małych układów, które jak wiadomo są praktycznie „niemodelowalne”.
Suma sumarum, wszystko może się skończyć temperaturami okołozerowymi na niżinach i lekko ujemnymi w rejonach górskich.

tytus

nie zgadzam sie ze wszystkich modeli :P
taka sytuacja byla juz do przewidzenia 10 dni temu
i dalej nawet na 72 godz do przodu jest wielce rozmyta, w takich syt. nie ma madrych i.. . :)
a modele i tak radza sobie swietnie imho

kslawin

Tytus, wykładnikiem prognoz wszystkich modeli jest właśnie ostatnie zdanie mojego wpisu :razz:

Dart

A tym czasem ECMWF i UKMO nie potwierdzają tych rewelacji :D.

cephei

Czy to czasem nie pobożne życzenia? Wiemy oczywiście po wpisach, że Pan Piotr to zwolennik cieplejszych klimatów, ale czy to nie wygląda głupio gdy się pisze z takim nastawieniem prognozy? Do samego końca nie może uwierzyć, że nadciąga ochłodzenie i prawie jakby miał zacząć tuptać ze złości nóżkami. Do tego prezentacja modelu akurat wtedy gdy ten zmienia wartości na te, które jemu się podobają czyli wyższe temperatury. Co zmienia fakt, że się ochłodzi…czy ociepli? Dziecinna wojna poważnych ludzi zarówno tu jak i na twojapogoda czy u jegomościa o osobowości wielokrotnej. Jak ewidentnie się robi zimno to jest to trochę ignorowane,… Czytaj więcej »

Piote
chochlik

Ale w zasadzie to już 4 odsłona GFS z rzędu, która złagodniała, w stosunku do prognoz przede wszystkim ze środy
@Dart
W zasadzie to najnowsze UKMO i GEM supportują wersję GFS, zimy broni teraz jedynie ECMWF

chochlik

@cephei
Nie wiem co Ty palisz, ale musi być chyba mocne..
przecież tak mocno poróżnionych modeli na tak krótki czas nie było dawno.. jeszcze 24h temu prawie wszystkie zwiastowały wejście zimy (aczkolwiek każdy w różnych wersjach), natomiast teraz jest już znacznie lżej.. taki GEM niedawno widział u nas -30 i wał wyżowy przez całą Europę i pół płn Atlantyku, a teraz modeluje temperatury dodatnie i wyż odsuwa na Syberię…

michal

Ja tam też „tuptam nóżkami” na takie wieści o zimie. Nie znoszę zimy, kiedy dotarcie do celu wszelkimi środkami komunikacji jest znacznie utrudnione (i to nie tylko ze względu na śnieg, bo jak wiadomo mróz też może zrobić swoje). Poza tym śnieg wszędzie się w nosi, zaraz robi się błotko. W dodatku trzeba intensywniej dogrzewać mieszkanie, co się oczywiście z kosztami. Nienawidzę marznąć, nie chcę, boję się zimy i mam nadzieję, że to ochłodzenie będzie niewielkie i krótkotrwałe.

kslawin

@cephei
To,że Piotrek woli ciepło to nic nowego. Jednak nie mogę się z tobą zgodzić, że pisze tendencyjnie.
Jak model prognozuje silne ochłodzenie to też o tym pisze i podobnie jak i w tym przypadku wzmiankuje, że np. inne modele tego nie potwierdzają.
Chyba widzisz, że sytuacja jest bardzo nieprzewidywalna, a o takim „odwrocie” GFS w ciągu 6 godzin warto było napisać, żeby pokazać jak bardzo, mimo stałego udoskonalania, modele mają problemy z prognozowaniem długoterminowym w dynamicznych przy dużym dynamizmie troposfery.

tytus

do cephei: Twoj tekst jest nie na miejscu. Pozwole sobie na taki komentarz bo troche czasu juz siedze na tej stronce i znam ludzi. Wchodze tez na inne portale i powiem Ci czemu tu mi sie akurat najbardziej podoba: – jest tu stosunkowo najwiecej osob dojrzalych wywazonych, potrafiacych oddzielic fakty, matme, fizyke od emocji – sa to osoby z doswiadczeniem, znajace sie na pogodzie a przede wszystkim prognozach – poki co portal jest niezalezny ( brak przerostu pijaru nad trescia) – bazuje na fundamencie – analizuje prognozy – a nie tworzy wypracowania humanistyczne – to amatorzy z pasja – robia… Czytaj więcej »

Tomek

Rzeczywiście. Niesamowicie to wszystko złagodniało. W takim razie poczekajmy.Jednak na chwilę obecną, w najbardziej interesującej mnie części Polski utrzymuje się zimowa prognoza (Gdańsk).

ArcticHaze

Niestety tendencyjni są raczej goście tacy jak cephei czy też autor tego wpisu http://pogoda.wp.pl/kat,1034985,wid,16311624,wiadomosc.html?ticaid=111ff2 który przestrzega Polaków przed zguba na podstawie jednej realizacji jednego modelu. A szkoda bo widać, że coraz łatwiejszy dostęp do wyników modeli owocuje komentowaniem ich wyników przez osoby nie mające pojęcia o ich ograniczeniach. Podważa to w społeczeństwie zaufanie do prognoz w czasie gdy obiektywnie stają się coraz lepsze. Zresztą może to śmieszne ale moja ulubiona metoda przewidywania temperatur zimowych w Polsce (przynajmniej północnej) przy pomocy prognoz NAO od paru dni przewidywała właśnie taki przebieg: niezbyt silne oziębienie kolo połowy miesiąca, a następnie powrót do dodatnich… Czytaj więcej »

cephei

No i właśnie o to mi chodziło i się to potwierdziło. Jest od razu tuptanie nóżkami i są oburzone głosy: jak ktoś w ogóle śmiał coś powiedzieć. To tak jak na Twojapogoda…takie towarzystwo wzajemnej adoracji. Nie mówię, że Pan Piotr się nie zna, ale niestety jest on tendencyjny. Ma wiele racji, jego wypowiedzi są często racjonalne, rzeczowe, ale dotyczą jedynie słusznego mu tematu i kierunku. Dodatkowo takie pisanie w kategoriach tego jaki klimat lubię. Pisanie tez o tym, że zima jest be to głupota. Nic nie zmieni faktu, że pomimo tego, że są to koszty…zima u nas bywa i czasem… Czytaj więcej »

michal

Ten artykuł to chyba jakiś kiepski żart…
Na szczęście po komentarzach widać, że ludzie jednak trochę myślą ;)

kslawin

@cephei
Jak się Tobie nie podoba po co tu wchodzisz?
A co do prognozy modeli…
niestety leżymy na takiej a nie innej szerokości geograficznej i mamy taki a nie inny dynamizm w troposferze…
żaden model sobie z tym nie poradzi w dłuższym okresie czasu…
zobacz np. prognozy gfs dla np. Kairu – spokojniejszy klimat = stabilniejsza prognoza.

chochlik

@cephei
tak, teraz odkryłeś całą moją skomplikowaną osobowość i rozłożyłeś ją na czynniki pierwsze :cool:
a tak bardziej na poważnie to kiedy mam możliwość oderwać się od pisania pracy inżynierskiej lub od pracy (a pracuję w domu) to skrzętnie z tego korzystam.. więc w ramach odskoczni lubię też spojrzeć na to co jest bliżej moich zainteresowań, a że sam jestem sobie panem swojego czasu to mam takie możliwości.. jeśli dzieje się coś nietypowego to bywa, że o tym piszę.. end of story ;]

ArcticHaze

W najnowszej realizacji GFS, zaledwie 6 godzin późniejszej zima ma być od 18-go stycznia w południowej Polsce, a na północy powyżej zera. Z tym, że nie będzie to zima „abdusamatowska” a raczej zwykłe -3 C. A na północy tak jak przypuszczałem, po jednym dniu (16.01) z temperaturami dziennymi poniżej zera znów ocieplenie.

Co będzie przewidywane za 6 godzin, zobaczymy ;-)

mrówka123

@cephei ja jako dyletant i całkiwty sceptyk wobec globalnego ocieplenia powiem Ci że taki wpis jest bez sensu. kązdy jest inny i ma prawo wierzyć w co chce. A „tupanie nózkami” widac z Twojej strony „bo ludzie piszą to co mi się nie podoba”. A niech sobie piszą… kazdy ma swój rozum. Pogoda jest układem chaotycznym a modele numeryczne to są zwykłe równania matematyzne które próbują to opisać. w matematyce i komputerach najczęsciej jest model albo 0 albo 1. stany pośrednie są bardzo trudno definowalne. A opisując procesy pogodowe można je okreslić jako „stawianie siekiery na ostrzu” i „niieskonczenie mała… Czytaj więcej »

Ojcon

Kiedyś pamiętam Piotr przeprowadził nawet analizę jednej chłodnej wiązki GFS w długoterminowej prognozie, więc zarzut raczej bezpodstawny :wink:

mativonjuning

Pdjakow dobra prognoza ja niestety też uważam że z zimy nic nie bedzie pewnie kolejna prognoza ecmwf zacznie pomalu wycofywać się z zimy malymi krokam xd

ArcticHaze

A ja zimy nie lubię. Przyznaje to dla pełnej jawności. I nie ma to nic wspólnego z żadną ideologią ale z praktyczna wygodą. Ja na nartach nie jeżdżę. Za to na rowerze, owszem :grin:

robert

Chyba 95% Polaków jej nie lubi w odróznieniu od tych w telewizji. Zimy może narazie nie będzie ale nastąpi znaczne osłabienie cyrkulacji zachodniej.

Radegast

A ja kompletnie nie rozumiem tych kłótni między zwolennikami a przeciwnikami zimy. Dla mnie to dziecinada, strata czasu i sił. Przecież nasze zdanie i tak nie ma żadnego wpływu na to jaka będzie pogoda – i dzięki Bogu, bo gdyby pogoda była uchwalana większością głosów to dopiero by była wojna polsko-polska :wink:
@cephei Na prawdę nie ma co atakować Piotra – jego wpisy na blogu i na forum są zawsze fachowe i obiektywne. To tak jakby atakować listonosza za to, że przyniósł pismo od komornika lub rachunek za gaz. Też wolałbym przynajmniej kilka tygodni zimowej pogody, no ale cóż poradzić?

Lbmt

Radegast zgadzam się z Tobą w pełni :)

oliver57

W środę 07.01.14 po lekturze GfS nasmarowałem narty i zaplanowałem sobie wyjazdy w dnich 20,21,23,01,14 do Wisły ,Ustronia i SZczyrku. Namówiłem równiez kilku znajomych narciaarzy,, Dzisiaj rano po obejrzeniu rozdania GFS z godziny 00:00 narty wyniosłem z powrotem do piwnicy.Dalej licze na 10-15 dni zimowej pogody z średnimi dobowymi od minus do minus 10 stopni i przynajmniej 3 tygodnie dobrych warunków na stokach. Teraz w Beskidach wszystkie S.N.zamknięte i generują straty.Wbrew temu co to sie pisze sporo narciarzy i oraz dzieci i młodzieży ,która szykuje sie juz na ferie zimowe czeka na sniezna i lekko mroźna zimę.Radzę przy najblizszej sposobności… Czytaj więcej »

ArcticHaze

Ja też się zgadzam, że nie ma tu o co wojować. Nastrój wojenny wprowadził jeden dyskutant i to zupełnie niepotrzebnie. Chodzi raczej o to, żeby wiedzieć jak będzie. I jeszcze żeby ocenić dostępne wyniki modelowi cyrkulacji. Przede wszystkim to wszystko nie ma nic wspólnego z globalnym ociepleniem. Zmienność miedzyroczna zarówno w skali czasowej dnia, tygodnia czy nawet miesiąca jest zima o rząd większa niż obserwowane historyczne ocieplenie w okresie instrumentalnym. Czyli ani +10 C ani -20 C danego dnia zimy w danej miejscowości nie jest niczym z czego można wyciągać jakiekolwiek wnioski w skali klimatycznej. Jednak jak widać nie wszyscy… Czytaj więcej »

ArcticHaze

Po pojawieniu się prognozy GFS z 12 UTC sanki można przesunąć dwa stopnie w stronę piwnicy.

robert

Według najnowszego gfs zima bedzie tuż za naszą wschodnią granicą.

Kloszard

A ja z kolei uwielbam wszelkie skrajności pogodowe. Rekordowe mrozy, zawieje i zamiecie śnieżne, opady nawalne, rekordowów rozmiarów superkomórki burzowe, niże Genueńskie, fale rekordowych upałów. Lubię i już. I zrobi mi kto coś?

chochlik

nom, nawet w zakresie 192-380 nie widać większej zimy, wprawdzie wał między 2 wyżami się pojawi, ale ma być to jednocześnie kres wyżu rosyjskiego w Europie, niże ściągną wyże na południe, a potem zapowiada się powrót do status quo z ostatnich 2 miesięcy.

chochlik

@oliver
Na Twoim miejscu na GEM w ogóle bym nie zaglądał, bo może się skończyć z nartami wystawionymi na allegro ;] GEM na 18-20 stycznia wypluł ponad 12 stopni na południu :eek:

oliver57

Mam swoje archiwa od 2001 roku:dzień po dniu i średnie tylko (sumy opadów i temperatura) za miesiące, pory roku i lata (roki mówiąc po staropolsku). Prognozowałem ciepłą zimę ,ale nie tak skrajnie jak do dzisiaj. Grudzień miał byc ze srednia około zera a faktycznie było plus 2,4 stopnia w Rudzie sląskiej. STyczeń do dzisiaj to rekordowo ciepły jest. Jeżdziłem juz 6 dni w Alpach w grudniu ,ale w Polsce mam wykupione dwa dni nartowania po 8 godzin na stokach Wisły i Ustronia (130zł) gdzie na otwaecie jakiegokolwiek stoku sie nie zanosi przy tych wk….. prognozach. W mojej ,,prognozie” luty miał… Czytaj więcej »

robert

ECMWF ciągle najchłodniejszy.

chochlik


w sumie to trudno wyobrazić sobie jeszcze cieplejsze prognozy niż te od GEM i GFS, biorąc pod uwagę tę skomplikowaną sytuację baryczną

robert

JMA też ma dośc chłodne prognozy

Piote

No i GFS z 00 też nam zzimniał :)

ArcticHaze

GFS z 00 postanowił nas pogodzić. Do 20-go nie będzie ani zimy ani wiosny tylko chlapa.

45
0
Would love your thoughts, please comment.x