SSW

@kslawin

Zastanawiam się jak trudno byłoby napisać program generujący tego typu pseudoklimatyczny bełkot. Chyba nie za trudno. Jeśli wewnętrznie sprzeczności nie są problemem to można losować terminy naukowe i części zdań spajających je praktycznie do woli. A chyba nie sa sądzac z tej pary:

„przy obniżającej się aktywności słonecznej”
oraz
„Myślę, że ostatnia burza słoneczna przyśpieszy trochę cyrkulację”.

To jaka jest tak naprawdę ostatnio ta aktywność słoneczna? :shock:

Gdyby sprwadziły się fusy Brytyjczyków i zima byłaby zimna na zachodzie Europy to nas mogą często atakować niże bałkańskie i Genueńskie podobnie jak w 2010 roku bynajmnej to moje zadnie :)

Gdy nad Arktyki poprzez europę zachodnia i dalej na S bedzie często spływac PA na wygrzane po lecie Morze Śródziemne to może dać impuls do silnej cyklogenezy ciepłe powietrze spływało by wtedy na SE Europy i częściowo do E Polski

Pamiętacje jak podczas zimy 09/10 Sczecin był czesto o wiele bardziej mroźny i śnieżny niż Suwałki ???? zamiana ról

@Patryk

Skoro podobają się tobie brednie ignaca na temat wiru polarnego to bardzo proszę dyskutuj sobie o tym ale niekoniecznie na tym blogu.
Co ty chłopie pokazujesz?
Prognozę GFS wiatru na poziomie 10 hPa na wtorek?
Wiesz, że w zależnosci od potrzeby niejaki ignac definiował mityczny wir polarny na poziomach barycznych od 10 hPa do 700 hPa?

No dobra, załóżmy, że jest to słynny wir polarny…
Powiedz mi Patryku jaki jest jego wpływ na niższe poziomy baryczne.
Ja twierdzę, że żaden. Mam podstawy tak twierdzić bo chyba jakieś dwa lata temu razem z Juliuszem dokładnie analizowałem te korelacje.

@Patryk
Skoro uważasz, że takie zjawisko wpływa jakoś na pogodę to wytłumacz mi ten wpływ.
Wytłumaczysz?

Przecież ci napisałem że nie specjalizuję się w tym temacie tylko szukam można powiedzieć autorytetów kto ma wiekszą wiedze
i nadal nie wiem czy ty czy on
po prostu nie wiem kto z was ma rację :sad:

Musimy obserwowac
ale zerkne na to :razz:

@Patryk
Ale po co obserwować coś czego nie ma?

Zacytuję ArcticHaze’a – fizyka atmosfery (i oceanów):

Używanie “wir polarny” w sensie troposfery samo w sobie jest żartem i tak je właśnie traktuję.

I jeszcze cytat z ignaca:

Zobaczcie co będzie teraz „wyprawiał” prąd strumieniowy. Widać, że powietrze z północnego Atlantyku będzie płynąć nad Saharą. Jeśli to się utrzyma, to Sahara się zazieleni. Jest to wstęp do tego, co pokaże tegoroczna zima.

Arctic Haze

to może byc prawda np w 2013 silne ocieplenie stratoswery miało miejsce w Styczniu i dopiero po kilku tygodniach w Marcu 2013 Europa i Polska to odczuły efeks- indeks AO zszedł do rekordowo niskich wartości
to mógł być właśnie wir polarny

Tylko czekać aż pojawią się rewelacje w postaci stwierdzeń, że niska aktywnosc słoneczna spowoduje nastanie chłodniejszych zim w Europie :razz:
Profilaktycznie zacząłem szukac jakiejś 11-letniej cykliczności zmian anomalii temperatur dla DJF i DJFM oraz podobnej cykliczności zmian indeksu NAO i AO.
Niestety nic nie znalazłem.
W cykliczności NAO widać jakiś cykl 8-letni, który kojarzy mi się z falami Rossby’ego-Kelvina na Atlantyku oraz 20-22-letni.
Z tym drugim mam problem, bo naturalne skojarzenie to dwukrotność cyklu aktywności słonecznej czyli tzw. duży cykl słoneczny albo…
Albo analogicznie jak na Atlantyku – fale Rosby’go-Kelvina?

@kslawin W serii NAO nie ma w ogóle istotnego statystycznie cyklu 11-letniego (słonecznego). Przekonał mnie kiedyś na EGU do tego osobiście van Oldenborgh (robiąc analizę przy pomocy swojego laptopa), pierwszy autor tego świetnego artykułu o braku efektu słonecznego na występowanie ostrych zimy w Europie: http://iopscience.iop.org/article/10.1088/1748-9326/8/2/024014/meta Natomiast co do tego, że przyczyna SSW musi być na dole przekonał mnie parę lat temu „nasz” whiteskies mówiąc, że ogon nie może machać psem, bo energetycznie ta prawie próżnia (górna stratosfera) naprawdę nie ma jak wpływać na troposferę. Natomiast odbicie fali Rossby’ego z troposfery i powrót energii do niej ma jak najbardziej sens. A… Czytaj więcej »

Gdzieś już pisałem, że z tym 11-letnim cykle (a właściwie jego brakiem) spotkałem się już wcześniej gdy miałem referat o przyczynach NAO na jakimś polsko-niemieckim spotkaniu. Chodziło mi w sumie o to, ze tyle jest czyników mających rzekomo wpływ na NAO, że tak naprawdę niewiele wiemy. Jednak ktoś z Niemców (nie pamiętam kto) zwrócił w dyskusji uwagę na brak 11-letniego cyklu, a za to na istnienie 8-letniego. Ten 8-letni jest bardzo ciekawy bo ewidentnie ma związek z Atlantykiem. Ja wierzę, że pamięcią NAO (które ma autokorelacje w skali dekady) musi być ocean (żadne procesy atmosferyczne nie mają tak długich skal… Czytaj więcej »

@Piotr Djaków
Nie wiem z jakich żródeł korzysta Pan Ignacy. Zauważyłem tylko pewne podobieństwa.

Fizycznie to nie jest niemożliwe ale te wyliczenia z pierwszego linku na tej stronie to brednie. Gdyby El Nino i La Nina miały istotnie większe szanse wystąpienia odpowiednio przy początku i końcu cyklu słonecznego to ENSO miałoby cykle 11-letni. A nie ma. W dodatku to jest oparte na tak niskich statystykach (w rodzaju 4 zdarzenia zamiast spodziewanych trzech), że śmiech pusty bierze.

Czy wspominałem już, ze widziałem na jakiejś konferencji poster autorów rosyjskojęzycznych twierdzący, że są w stanie przewidzieć El Nino z aktywności słonecznej… trzy cykle temu? Niestety, nawet takie brednie chodzą niektórym po głowach.

Trudno dyskutuje się ludzmi, którzy piszą tak: (…)mnie interesują prognozy, nie będę dyskutował w tym miejscu o zestawach danych. Interesuje mnie jaka będzie zima i czy czymś nas zaskoczy. Codzienne prognozy są dostępne, niektóre się sprawdzają. Ja się w to nie bawię. Zależy mi na tym, aby wykazać wpływ aktywności słonecznej na klimat, co obecnie jest bagatelizowane. Przyjmuję argumenty, ale konkretne, dotyczące rzeczywistej sytuacji pogodowej. Klimat zawsze się zmieniał, a temperatura w różnych częściach świata różnie faluje, a mnie interesują tego przyczyny. Na przykład mamy kolejną chłodną zimę w Australii z temperaturami poniżej normy. U nas był gorący sierpień, ale… Czytaj więcej »

A w temacie tego, że „żSłońce wpływa na klimat nieporównywalnie mocniej niż CO2 wytworzone przez człowieka, wulkany, pożary lasów itp. Nie ma tu nawet najmniejszej wątpliwości.” to absolutna zgoda. Gdyby nie było Słońca nie byłoby komu na tej planecie myśleć o klimacie. Natomiast czym innym jest zmienność aktywności słonecznej bo jest ona zdumiewająco mała. Ja sam przeszedłem ewolucję poglądów od wiary w bardzo istotny i łatwy do zauważenia wpływ zmian aktywności słońca na klimat Ziemi w 11-letnim cyklu do znacznie bardziej sceptycznego (tak !) podejścia, w którym zgadzam się, że na powierzchni Ziemi globalnie widać zmiany około 0,1 C w… Czytaj więcej »

A ja teraz z zupełnie innej beczki. Co do nas leci wzdłuż granicy polsko-niemieckiej z południa od Dolomitów gdzie intensywnie leje?
http://www.pogodynka.pl/radareuro/
(najlepiej uruchomić animację)

To nie jest deszcz bo za mało intensywny. Podejrzewałbym, że mżawka ale patrze na komunikaty meteo i np. w Szczecinie jest czyste niebo,a na radarze niebiesko. Czy to niskie cirrusy, które radar bierze za opad?